И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Это ты ещё не успел договориться до того что в ракете вообще ничего не разгоняет тяга двигателя. А всю ракету разгоняет сила упругости рамы двигателя. Чего там, упругость так упругость. 
 Но подводить тебя к этому уже нет смысла. Так как демагогу ничего не объясняют и не спорят. Ему просто цитируют закон демагогии который он использовал в этот раз и указывают что он демагог.

[Старый]

Почему мне надоел форум? Потому что он обламерел до упора.  Стало не с кем и не о чем говорить.

[Serge V Iz]

Тут был один товарищ, Бернулли звали. Так вот, он считал, что топливо разгоняет градиент давлений вдоль направления разгона топлива. ))
Ну, кроме бесконечно тонкого слоя, прилегающего ко всем стенкам сосуда. )

Вопрос ведь в том, к каким именно условно жестким связям и какие именно приложены силы, и как они направлены. А не в абстрактной длине/толщине.

Если у блока имеется рама ДУ примерно пирамидальной конструкции, то сбоку просовывать в нее дополнительную "помогающую" силу не очень удобно. А в силовое кольцо, продолжающее обечайку - наоборот, удобно.

[Юрий Михайлович Темников]

Очередной засор имени Старого!  То ли очЁредная попытка показать себя умнее всех(если есть факты,то тем хуже для фактов ) ,то ли очередное обострение.......

[Старый]

Саныч, Лёха, подмога прибыла:

Очередной засор имени Старого!  То ли очЁредная попытка показать себя умнее всех(если есть факты,то тем хуже для фактов),то ли очередное обострение.......

Держитесь!

[Bell]

То есть ты хочешь сказать, что такая передача усилия чем-то лучше?

Вы не можете просматривать это вложение.

Там на самом деле средний (введён для улучшения динамики) пояс, так же как и верхний - это механизм (в продольном направлении. В данном конкретном случае выигрыш (по сравнению с предыдущим решением) был связан с более чем ощутимым снижением массы ББ (почти на 11 т) за счёт исключения продольного изгиба и замены силового носового конуса несиловым. ЦБ при этом немного потяжелел, но это не компенсировало прироста Мпг от облегчения ББ.

Всетаки я не понял, каким образом там уменшилась масса ББ. У Южмаша про это что-то сказано?
Блин, я не знаю, может Старый там чего начитался и ему привиделось? По-моему к Ангаре это никаким боком.

Если коротко:
- максимальная эквивалентная сжимающая сила действующая на ББ (выполненный как у Энергии, и на 11К37 1988 г.) примерно втрое больше из-за эксцентриситета приложения продольной реакции.
- собственно носовой конус, воспринимающий реакцию от узла связи весил около 8 т, а при передаче в нижнем поясе - масса носового конуса снизилась до 1 т.

В случае Ангары при передаче усилия в нижнем поясе второго пункта не будет, а первый теоретически позволяет облегчить конструкцию ББ, но приведет к разунификации пресловутых УРМов.
А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

[Старый]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

[Bell]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

[Дмитрий В.]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

На конкурс РН СКПГ для ПТК в 2009 г. ЦиХ подавар Ангару-А3П с передачей осевых сил в нижнем поясе

[Дмитрий В.]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Не все, не приувеличивай.

[Bell]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

На конкурс РН СКПГ для ПТК в 2009 г. ЦиХ подавар Ангару-А3П с передачей осевых сил в нижнем поясе

Да ладно!?
Френир же давным-давно расписывал перевернутую юбку!

Ааа, 5П! Не понял, а нафига?

[Bell]

Короче, для Ангары это все мертвому припарки. Из разряда переливов и сдвижных насадков.
Закопайте обратно.

[Дмитрий В.]

Почему мне надоел форум? Потому что он обламерел до упора.  

Не без твоей помощи, кстати.

[Bell]

Если же говорить о том, как надо было изначально делать "правильно", то намного лучше был бы трехблок, без дросселирования, с умеренно форсированными НК-33 и большей 3-й ступенью. Причем настолько лучше, что даже пофиг, где бы там усилие передавалось.

[Дмитрий В.]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

Из-за удлинения баков ЦБ, скорее всего, да перенесут передачу продольной силы в нижний пояс связи.

[Дмитрий В.]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

На конкурс РН СКПГ для ПТК в 2009 г. ЦиХ подавар Ангару-А3П с передачей осевых сил в нижнем поясе

Да ладно!?
Френир же давным-давно расписывал перевернутую юбку!

Ааа, 5П! Не понял, а нафига?

Тот же П.Пушкин и рассказывал про это: в ТЗ был пункт о передаче  продольной силы в нижнем поясе.

[Штуцер]

Почему мне надоел форум? Потому что он обламерел до упора.  Стало не с кем и не о чем говорить.

Так ты вроде свалил до пуска Ангары? Пустобол?

[Bell]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

Из-за удлинения баков ЦБ, скорее всего, да перенесут передачу продольной силы в нижний пояс связи.

Ты это щас надеюсь про СТК? 

Ато хрен его знает, чего они там намутят в 5М, пользуясь прибавкой тяги...

[Дмитрий В.]

А поскольку эффект от облегчения не особо велик, но на эту авантюру никто не согласиться...

А все почемуто передают через низ. Включая самого Фигляра.  Может не авантюра? 

Для новой разработки - да за ради бога! Вон, на СТК рисуют силовые пальцы в нижнем поясе.
Авантюра в данном случае конкретно для Ангары - потребуется кардинальная переделка конструкции, а результат невелик и потеряется последняя унификация.

Из-за удлинения баков ЦБ, скорее всего, да перенесут передачу продольной силы в нижний пояс связи.

Ты это щас надеюсь про СТК? 

Ато хрен его знает, чего они там намутят в 5М, пользуясь прибавкой тяги...

Конечно. Ты упомянул СТК, я тебе ответил.

[Bell]

Почему мне надоел форум? Потому что он обламерел до упора. Стало не с кем и не о чем говорить.

Так ты вроде свалил до пуска Ангары? Пустобол?

Недождетесь! Ктож вас еще людьми Х назовет