И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

[Bell]

Все НК-33 серийные проходили стенд на полный ресурс на изготовителе.

Не на полный, это ввели только на семействе РД-170.

Кстати, а сколько стоят регламентные работы после испытательного прожига РД-171 на стенде?

[Bell]

Центавр вон так и сохраняет название, хотя нагрузки с момента рождения на него выросли в разы, да и размер и конструкция заметно изменились.

"Центавр" это давно уже торговая марка, а не техническая линия развития (Так же как Атлас).
Для потребителей "традиций" - водород и транспортировка под наддувом.

Наддувность Центавра позволяет ему сохранять форму и несущую способность без существенного изменения конструкции. Такая вот фича (а не баг)

[fagot]

Кстати, а сколько стоят регламентные работы после испытательного прожига РД-171 на стенде?

Это надо у энергомашевцев спрашивать.

[fagot]

Блок И назвали потому что это был блок И от Союза-2.

Только нет никаких оснований считать, что брался он в неизменном виде, точно так же как Центавр на Атласе-5 это немного не тот Центавр, что на Атласе-2.

[Дмитрий В.]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

[Bell]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

[Bell]

Кстати, а сколько стоят регламентные работы после испытательного прожига РД-171 на стенде?

Это надо у энергомашевцев спрашивать.

Ну вот! Никто этого сказать не может, а все говорят, что межполетное обслуживание ЖРД стоит огромных денег! ))))

[Seerndv]

- и все-таки .. ЦиХ будет выпускать две "Ангары" - А-5 и А-5М? 

[Дмитрий В.]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

[Bell]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

[Дмитрий В.]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

На Блоке И - сбрасывается. А Вот на Ангаре ПхО - отделяется вместе с ЦБ

[Старый]

Блок И назвали потому что это был блок И от Союза-2.

Только нет никаких оснований считать, что брался он в неизменном виде, точно так же как Центавр на Атласе-5 это немного не тот Центавр, что на Атласе-2.

В предложениях было ясно сказано что это именно блок И от Союза-2. А не какойто другой блок И от какойто другой ракеты. 

[Буцетам]

Центавр вон так и сохраняет название, хотя нагрузки с момента рождения на него выросли в разы, да и размер и конструкция заметно изменились.

"Центавр" это давно уже торговая марка, а не техническая линия развития (Так же как Атлас).
Для потребителей "традиций" - водород и транспортировка под наддувом.

Наддувность Центавра позволяет ему сохранять форму и несущую способность без существенного изменения конструкции. Такая вот фича (а не баг)

Почему у такой великой космической державы как РФ нет своего русского Центавра? Чем обосновывают наши космические мудрецы, большие знатоки руководители, что нужно РБ делать именно тяжёлым и дубовым и неэффективным (КВТК по dV с грузом не эффективнее Бриза-М) как DCSS, а не лёгким воздушным Центавром?

[Bell]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

На Блоке И - сбрасывается. А Вот на Ангаре ПхО - отделяется вместе с ЦБ

В один и тот же момент - разделения 2 и 3 ступени.
Или ты хотел обсудить чрезвычайно важные терминологические отличия понятий отделения и сбрасывания? )))

[Bell]

Почему у такой великой космической державы как РФ нет своего русского Центавра?

Потому что у нас есть Отраслевые нормативы и Наздор заказчика.
Поэтому в Куру союзовская мобильная башня весит 890 т, а на Восточном 1600+ т. Хотя в Куру есть тайфуны-ураганы (запредельные ветровые нагрузки), а на Восточном нет.

Иными словами, потому что у нас есть целая толпа дебилов на зарплате, которая только портит и мешает делать как надо и достаточно хорошо. А у них - нет.

И я совершенно точно знаю, что такая х..ня имеет место не только в ракетно-космической отрасли. Но на иных примерах знаю как и в ней тоже.

[Дмитрий В.]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

На Блоке И - сбрасывается. А Вот на Ангаре ПхО - отделяется вместе с ЦБ

В один и тот же момент - разделения 2 и 3 ступени.
Или ты хотел обсудить чрезвычайно важные терминологические отличия понятий отделения и сбрасывания? )))

Напомню с чего началось: со сравнения сухих масс И и верхней ступени Ангары. В случае блока И в его массу по весовой сводке, включается ПхО массой 441 кг, который сбрасывантся вскоре после после разделения 2 и 3 ступени. Так вот, в составе блока верхней ступени Ангары никакой ПхО не входит, поэтому и в сухой его массе не учитывается (если по-простому - в УРМ-2 нет сбрасываемых отсеков типа ПхО)

[Bell]

Дмитрий Александрович, расскажите нам скорее, что все совсем не так и вы с этим не сталкивались? 

[Bell]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

На Блоке И - сбрасывается. А Вот на Ангаре ПхО - отделяется вместе с ЦБ

В один и тот же момент - разделения 2 и 3 ступени.
Или ты хотел обсудить чрезвычайно важные терминологические отличия понятий отделения и сбрасывания? )))

Напомню с чего началось: со сравнения сухих масс И и верхней ступени Ангары. В случае блока И в его массу по весовой сводке, включается ПхО массой 441 кг, который сбрасывантся вскоре после после разделения 2 и 3 ступени. Так вот, в составе блока верхней ступени Ангары никакой ПхО не входит, поэтому и в сухой его массе не учитывается (если по-простому - в УРМ-2 нет сбрасываемых отсеков типа ПхО)

Если в чьих-то расчетах не учитывается масса "обратной юбки" на Ангаре, то и в расчете массы блока И не должна учитываться масса этого самого ПхО, который сбрасывается перед включением двигателя. 
Вот именно об этом была речь. О начальной массе блоков для рассчета по дедушке Ц.

[Дмитрий В.]

В сухую массу Блока И не включена масса ПхО, который весит 450 кг и включен в массу КГЧ

Точно так же в вышеуказанных расчетах не учтена масса сбрасываемых отсеков УРМ-2, 700 кг вроде.

А что у него сбрасываемое?

Юбка, конечно же! Ровно так же, как ПхО у блока И

Хе-хе! проблема в том, что если ПхО в Блоке И конструктивно входит в его состав, то ПхО на Ангаре входит в состав ЦБ (а для лёгкой РН - в состав блока первой ступени).

В смысле?! ПхО под блоком И не сбрасывается после разделения ступеней???

На Блоке И - сбрасывается. А Вот на Ангаре ПхО - отделяется вместе с ЦБ

В один и тот же момент - разделения 2 и 3 ступени.
Или ты хотел обсудить чрезвычайно важные терминологические отличия понятий отделения и сбрасывания? )))

Напомню с чего началось: со сравнения сухих масс И и верхней ступени Ангары. В случае блока И в его массу по весовой сводке, включается ПхО массой 441 кг, который сбрасывантся вскоре после после разделения 2 и 3 ступени. Так вот, в составе блока верхней ступени Ангары никакой ПхО не входит, поэтому и в сухой его массе не учитывается (если по-простому - в УРМ-2 нет сбрасываемых отсеков типа ПхО)

Если в чьих-то расчетах не учитывается масса "обратной юбки" на Ангаре, то и в расчете массы блока И не должна учитываться масса этого самого ПхО, который сбрасывается перед включением двигателя.
Вот именно об этом была речь. О начальной массе блоков для рассчета по дедушке Ц.

Так мы так и делаем: сбрасываемый ПхО Блока И учитывается в конечной массе центрального Блока А. И точно по той же причине в конечную массу блоков последних ступеней должны включаться массы переходных систем . В случае блока И - то 450 кг, а вот для "УРМ-2" - не знаю, возможно, сопоставимая масса. Но, всегда надо помнить, что ПхО Ангары ни при каких обстоятельствах не может быть включен в массу "УРМ-2", поскольку он не является конструктивно его частью.