И опять про Ангару (часть третья)

[Rudel2]

Замечательно пролезет, как уже дважды Зенит пролезал.  А пространство там как раз ограниченное, как на Байке.

Я сейчас ссылку не найду, но тут обсуждалось уже как-то, что не пролезет.

[Bell]

Замечательно пролезет, как уже дважды Зенит пролезал.  А пространство там как раз ограниченное, как на Байке.

Я сейчас ссылку не найду, но тут обсуждалось уже как-то, что не пролезет.

Вы что, стартовый стол Ангары не видели? Зеленый такой, на 5 дырок. УРМ туда прекрасно входит и выходит. Отказ происходит при запуске двигателя. Сразу при потере тяги остальная РН уходит вверх, а отказавший боковой блок выпадает из пакета и вертикально проваливается под стартовый стол, по ходу разрезаемый выступающими конструкциям. В итоге все взрывается (дефлагрирует) под столом с катастрофическим повреждением конструкций.

[Rudel2]

отказавший боковой блок выпадает из пакета

С чего бы это?
Только если команда такая предусмотрена будет.

[Бичпакет]

отказавший боковой блок выпадает из пакета

С чего бы это?
Только если команда такая предусмотрена будет.

С того что боковые связи не держат полную массу блока. В штатном полёте каждый блок "стоит" на струе от своего двигателя

[Старый]

Я идейный наследник Старого. 
 Пусть знает что его дело будет продолжено!

Чтоб я сдох! 

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Проблема в том, что ИЗНАЧАЛЬНО целью разработчиков было за государственный счет под видом создания "тяжелой РН для МО" сделать СЕБЕ легкую РН. Под свои "Диалоги".

Очень надумано!

[Rudel2]

Хотя по прежнему Маск единственный в США кто абсолютно безопасно отправляет астронавтов в космос
и по прежнему мировой лидер по запускам с огромным отрывом от всех.

У вас с логикой проблемы.
Успехи Маска в космосе безусловны.
Но это не отменяет того, что в политическом поле он - чрезвычайно вредный элемент.
Поэтому я и переобулся в части Маска на 180 градусов и спокойно это признаю.

[Demir_Binici]

Если бы РФ не стала "отработанным материалом" и сейчас по-прежнему было бы +/- 10 пусков тяжелых ракет в год - ну тогда концепция Ангары действительно была бы разбита в пух и прах.

Откуда вам грезятся +/- 10 пусков тяжелых (в этом контексте пусков к GEO) ракет в год? Такое число пусков было, когда Протоны (ILS) уверенно занимали второе место на рынке запусков на GEO, выводя иностранные спутники. А в РФ такого количества спутников никогда не было и не предвидится. Во-первых, потому что это просто не нужно, достаточно посмотреть сколько своих спутников запускали. Во-вторых после 2022 года появилась проблема с их изготовлением. Даже если проблему решат, то основное, это "во-первых".

В каком-то смысле РФ действительно стала "отработанным материалом", по крайней мере как пусковой оператор для GEO. Стала ещё 2012 году после появления предложения SpaceX и падения цен на запуски. А двукратное снижение заказов на спутники в 2015 году окончательно её (на этом рынке) похоронило. Никому не нужна стала ракета со столь низкой надёжностью при избыточном предложении более надёжных.

Сравнивать Ангару и Протон можно только в вакууме, приведя обе к сферической форме.
Судьба Протона решена, за мелкой деталью, удастся израсходовать оставшийся запас 8-9 РН после 2025 года или нет.

Будут запускать на Ангаре один или в благоприятном (научатся в импортозамещение) сценарии два спутника в год. И это если Союза-5 не будет. А если будет, то будут как-то делиться. Союза-5 выводит меньше, ну так и спутники в РФ делают весьма скромные. Ну запустят на Ангаре модули РОС, если проект конечно не закроют. Отчасти потому и придумали огромный тяжёлый КК, который вместо Союза-2.1а требует Ангары А5М.

[Кот Бегемот]

Видео с кадрами из МИКа.Судя по видео работа идет полным ходом.
https://rutube.ru/video/23a27932f1da1e17fd8701d389cf8a74/

[ТТоварищ]

Хотя по прежнему Маск единственный в США кто абсолютно безопасно отправляет астронавтов в космос
и по прежнему мировой лидер по запускам с огромным отрывом от всех.

У вас с логикой проблемы.
Успехи Маска в космосе безусловны.
Но это не отменяет того, что в политическом поле он - чрезвычайно вредный элемент.
Поэтому я и переобулся в части Маска на 180 градусов и спокойно это признаю.

Это у вас с логикой проблема.
И вы сами себя зарываете своими "возражениями".

Речь и шла о том что у вас нет объективности - только примитивная полит-пропаганда.

[ТТоварищ]

Радетелям и пропагандистам унификации, Вики:

В конфигурации первой ступени «Ангары-1.2» в состав УРМ-1 дополнительно включаются:
блок управляющих газовых сопел, работающих на газе, отбираемом после турбонасосного агрегата двигателя РД-191;
аэродинамические рули для управления по крену;

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-1.2

[Veganin]

Очень надумано!

https://www.comnews.ru/content/22184

Вчера национальный оператор спутниковой связи госпредприятие «Космическая связь» и ГКНПЦ имени Хруничева подписали соглашение о сотрудничестве в деле обновления российской группировки спутниковой связи. В 2003 году на орбите появится легкий хруничевский спутник «Диалог».

Проведенная в космическом центре имени Хруничева диверсификация производства позволила начать разработку на собственные средства легкой унифицированной космической платформы "Яхта". На ее основе (правда, с применением современных канадских передающих антенн -- транспондеров, изготовленных компанией EMS) и создается спутник связи "Диалог". Проект заинтересовал крупнейшего отечественного оператора гражданской спутниковой системы связи госпредприятие "Космическая связь" (ГПКС).

Сейчас космический флот ГПКС насчитывает десять тяжелых аппаратов "Горизонт", "Экспресс" и "Экран-М", размещенных на геостационарной орбите на высоте 36 тыс. км над экватором. На этих аппаратах устанавливается 25 30 транспондеров. Однако для более полного удовлетворения требований заказчиков в зависимости от величины трафика назрела необходимость в использовании малых спутников, несущих не более десяти транспондеров.

Предложение ГКНПЦ имени Хруничева привлекло ГПКС прежде всего ценой, а также условиями запуска: "Диалог" будет впервые отправлен на геостационарную орбиту с помощью легкой ракеты-носителя "Рокот" (она также имеет хруничевское происхождение) с космодрома Плесецк в начале 2003 года. После шести месяцев полета аппарат будет протестирован и сдан "Космической связи". ГПКС поставит аппарат на баланс и лишь тогда заплатит центру имени Хруничева деньги. И хотя коммерческую сторону подписанного вчера соглашения стороны решили не раскрывать, руководитель ГПКС Борис Антонюк сказал корреспонденту Ъ, что "стоимость каждого транспондера "Диалога" на орбите составит не более $3,7 млн".

И хотя ГКНПЦ и ГПКС договорились о производстве и запуске лишь одного аппарата, гендиректор центра имени Хруничева Александр Медведев считает, что после успешного первого старта количество желающих воспользоваться "Диалогом" возрастет. Впрочем, уже сейчас интерес к этому аппарату проявило не только ГПКС, но и международная организация космической связи "Интерспутник": на 2003 год она заказала запуск двух таких спутников. По словам господина Медведева, в 2003 году состоится первый запуск не только "Диалога", но и новой легкой ракеты-носителя "Ангара", которая должна прийти на замену "Рокоту".

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Вчера национальный оператор спутниковой связи госпредприятие «Космическая связь» и ГКНПЦ имени Хруничева подписали соглашение о сотрудничестве в деле обновления российской группировки спутниковой связи. В 2003 году на орбите появится легкий хруничевский спутник «Диалог».

На какой год ссылка смотрели? И прям Киселев или Полухин в 1994 году думали о маленькой ракеты под свои задачи? Или Медведев? Повторюсь-надумано!

[Бичпакет]

АНГАРАААА! Три колодца _(пять)
Защити, защити, защити, защити нас от Солнцева
https://www.kommersant.ru/doc/6525061

[mik73]

Вчера национальный оператор спутниковой связи госпредприятие «Космическая связь» и ГКНПЦ имени Хруничева подписали соглашение о сотрудничестве в деле обновления российской группировки спутниковой связи. В 2003 году на орбите появится легкий хруничевский спутник «Диалог»....
 Однако для более полного удовлетворения требований заказчиков в зависимости от величины трафика назрела необходимость в использовании малых спутников, несущих не более десяти транспондеров.
 

Это ж про то, что потом стало Экспресс-МД (и КазСат-1,2).

"Диалог" будет впервые отправлен на геостационарную орбиту с помощью легкой ракеты-носителя "Рокот" (она также имеет хруничевское происхождение) с космодрома Плесецк в начале 2003 года

Вот уже тут вот ничего странного не замечаете? Рокотом с Плесецка на ГСО? Даже лёгкий спутник (а та Яхта в 8-ю транспондерами С и 1-м L весила малость за тонну, это конечно лёгкий по сравнению с тогдашними Экпрессами-А и АМ на КАУР-4, но вообще-то вполне себе аппарат).

По словам господина Медведева, в 2003 году состоится первый запуск не только "Диалога", но и новой легкой ракеты-носителя "Ангара", которая должна прийти на замену "Рокоту".

Ну и лёгкая Ангара так же точно ту Яхту никак до ГСО не дотащит... не дотащила бы.

[Veganin]

На какой год ссылка смотрели? И прям Киселев или Полухин в 1994 году думали о маленькой ракеты под свои задачи? Или Медведев? Повторюсь-надумано!

2001 год.

Вот уже тут вот ничего странного не замечаете? Рокотом с Плесецка на ГСО? Даже лёгкий спутник (а та Яхта в 8-ю транспондерами С и 1-м L весила малость за тонну, это конечно лёгкий по сравнению с тогдашними Экпрессами-А и АМ на КАУР-4, но вообще-то вполне себе аппарат).

Я привел цитату из отраслевого журнала. Поиск в Сети привел на студенческую работу, где указана масса "Диалога" - 470 кг, точка стояния - 53 в.д., приведена зона покрытия, внешний облик КА и его технические характеристики.  В качестве РН указаны "Рокот" и " Ангара" при одиночном выведении и "Протон" при групповом выведении:
https://bstudy.net/835224/tehnika/harakteristiki_kosmicheskogo_apparata_svyazi_dialog

Вопрос: откуда журналист отраслевого издания и, особенно,  безвестный студент взяли эту информацию, включая упоминание легких РН?

[nonconvex]

АНГАРАААА! Три колодца _(пять)

Джентльмен, пятница давно прошла!

[mik73]

откуда журналист отраслевого издания

Ну Comnews, при всём моём уважении к Леониду Григорьевичу, так себе "отраслевое издание"... Ляпов там более чем встречается, если пристально разглядывать (а иногда приходится). За студента ничего не скажу, что он там откуда компилироал, но 470 кг на базе Яхты - это утопия (там только масса платформы - 420).  Ну допустим, что надеялись на меньшее. Но даже 470 кг ПН на ГСО с Плесецка Рокотом (который может 2150 кг на НОО с наклонением 63 град) - это еще более утопия...А так -  самый лёгкий аппарат на платформе Яхта был 750 кг (Монитор-Э), и вот он как раз был запущен Рокотом с Плесецка, только на ССО ~500 км. Какая уж там ГСО. Так что все эти фантазии 2001 года... они фантазии.

[Кот Бегемот]

Вы что, стартовый стол Ангары не видели? Зеленый такой, на 5 дырок. УРМ туда прекрасно входит и выходит. Отказ происходит при запуске двигателя. Сразу при потере тяги остальная РН уходит вверх, а отказавший боковой блок выпадает из пакета и вертикально проваливается под стартовый стол, по ходу разрезаемый выступающими конструкциям. В итоге все взрывается (дефлагрирует) под столом с катастрофическим повреждением конструкций.

Страсти какие рассказываете... Богатая у вас фантазия однако.А что будет если протон грохнется?
Вот один грохнулся правда не на старте, а уже солидно так выроботав топливо и результат на табло.

АСТАНА, 22 ноя — РИА Новости. Экологический ущерб от падения ракеты-носителя "Протон-М" 2 июля 2013 года на территории комплекса "Байконур" составил, по подсчетам казахстанской стороны, около 89 миллионов долларов, сообщает пресс-служба министерства окружающей среды и водных ресурсов Республики Казахстан.

https://ria.ru/20131122/978984879.html
И это просто экологический ущерб.Ничего не разрушено.
Боковинка ангары "может" ну-ну...Протон на практике показал, что он может и каковы последствия даже просто упав в степи, а не на старт...

[Кот Бегемот]

Сразу при потере тяги остальная РН уходит вверх, а отказавший боковой блок выпадает из пакета

Если один движок не заработает, то сразу же со старта ракета накренится и УРМ уже никак вертикально не может провалится.Если двигатель не заработает сразу, то пуск можно отменить до того как ракета поднимится со стартового стола.
Да и еще при старте (НЯЗ) ангара делает маневр увода.

За 5 сек до «контакта подъема» (КП) была выдана команда на окончание точного приведения комплекса командных приборов – и система управления перешла на полетный режим работы. Двигатель первой ступени включился за 4.5 сек до КП и вышел на номинальный режим через предварительную ступень (~61 % номинала). Когда тяга превысила вес ракеты, «Ангара-1.2ПП» плавно оторвалась от стартового стола.
На 3-й секунде полета начинается маневр увода РН и газовой струи двигателя от сооружений УСК, который проводится до достижения высоты 250 м. Надо сказать, что такие «пируэты» не в новинку: достаточно вспомнить старты южнокорейских ракет Naro-1, созданных при участии Центра Хруничева на базе УРМ-1 «Ангары». Хотя маневр и выглядит страшновато, это вполне штатная операция, необходимая для сохранения стартовых сооружений, в составе которых достаточно много механизмов, которые отделяются от ракеты только при старте. Поскольку элементы многоразовые, маневр увода позволяет исключить тепловое и газодинамическое воздействие на эти механизмы.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=2&nid=3119

Ну и наконец "входит и выходит" как верблюд в игольное ушко...
Вы не можете просматривать это вложение.