И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Demir_Binici

Цитата: Raul от 26.03.2024 18:44:10
Цитата: Demir_Binici от 25.03.2024 22:43:14Абстрактно про преимущества и недостатки водорода в сравнении с керосином и модным ныне метаном можно бесконечно спорить. Единственного правильного ответа не существует. Продолжается разработка НОВЫХ верхних ступеней на всех трех компонентах. И новых двигателей. И в США и в Европе и в Китае. Да даже и центральная ступень на водороде ещё актуальна. Пример - новая H3 с новым двигателем LE-9.
На ФНК об этом действительно бесполезно спорить. Но отрасли, которая не может и ее сможет одновременно развивать все направления по керосину-метану-водороду, об выборе направления стоит подумать, конечно. Здесь не текущие потребности определяют требования к РН (что является причиной стагнации по этому важному направлению), а наоборот - средства выведения создают потребности.
Это вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?

Raul

#11461
Цитата: Кот Бегемот от 26.03.2024 08:31:56
Спасибо! Поставил себе на рабочий стол, верю в то, что запуск пройдет удачно :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 19:00:30
Цитата: Raul от 26.03.2024 18:44:10
Цитата: Demir_Binici от 25.03.2024 22:43:14Абстрактно про преимущества и недостатки водорода в сравнении с керосином и модным ныне метаном можно бесконечно спорить. Единственного правильного ответа не существует. Продолжается разработка НОВЫХ верхних ступеней на всех трех компонентах. И новых двигателей. И в США и в Европе и в Китае. Да даже и центральная ступень на водороде ещё актуальна. Пример - новая H3 с новым двигателем LE-9.
На ФНК об этом действительно бесполезно спорить. Но отрасли, которая не может и ее сможет одновременно развивать все направления по керосину-метану-водороду, об выборе направления стоит подумать, конечно. Здесь не текущие потребности определяют требования к РН (что является причиной стагнации по этому важному направлению), а наоборот - средства выведения создают потребности.
Это вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?
Речь шла о ракетах-носителях, а КВТК - это КГЧ
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!


Кот Бегемот

Цитата: Raul от 26.03.2024 18:44:10Но отрасли, которая не может и ее сможет одновременно развивать все направления по керосину-метану-водороду, об выборе направления стоит подумать, конечно. Здесь не текущие потребности определяют требования к РН (что является причиной стагнации по этому важному направлению), а наоборот - средства выведения создают потребности.
Цитировать— Начну, пожалуй, с самого большого разочарования. Им стало осознание того, что в отрасли нет стройной технической политики, долгосрочной по всем направлениям – по спутникостроению, по ракетостроению, по научному космосу, по пилотируемой программе. Были отдельные интересные наработки, которые не давали общей картины. Не имея стратегии развития отрасли и вменяемой технической политики, нельзя организовать длительную нормальную работу как в отрасли в целом, так и на отдельных предприятиях. Когда люди не понимают, какие долгосрочные цели перед ними ставятся и ради чего они работают, они находятся в некой растерянности.
Поэтому мы первые полгода, а, может быть, и год потратили на то, что проанализировали все имеющиеся направления исследований и попытались выстроить техническую политику и стратегию по всем этим направлениям.

https://prokosmos.ru/2024/02/19/yurii-borisov-raketa-amur-spg-i-novii-sverkhlegkii-nositel-budut-mnogorazovimi
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

simple

Цитата: Кот Бегемот от 26.03.2024 19:17:14Начну
логика не является сферой деятельности роскосмоса 

Кот Бегемот

Цитата: simple от 26.03.2024 19:16:43сколько кг на краске выгадали?
Я тоже заметил ;) правда я решил, что это фото левое (может нж).Тк раз пять пересмотрел видео вывоза вроде покрашено нормально.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: simple от 26.03.2024 19:21:15логика не является сферой деятельности роскосмоса 
Ну вот и я о том же ;)
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Дмитрий В.

Цитата: simple от 26.03.2024 19:21:15
Цитата: Кот Бегемот от 26.03.2024 19:17:14Начну
логика не является сферой деятельности роскосмоса
Логика в действиях Роскосмоса есть всегда, но, как бы это помягче, она не проистекает из какой-то продуманной долгосрочной стратегии, а обусловлена сиюминутными обстоятельствами и корпоративными интересами. т.е. является ситуационной.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

simple

Цитата: Дмитрий В. от 26.03.2024 19:30:08Логика в действиях Роскосмоса есть всегда
речь не об этом

opinion

И всё-таки, почему первая? Вечно первая Ангара.
There are four lights

Demir_Binici

Цитата: Raul от 26.03.2024 19:08:30
ЦитироватьЭто вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?
Речь шла о ракетах-носителях, а КВТК - это КГЧ
То есть КВТК/РД-0146 - продолжать, а Ангара А5В/РД-0150 - закрыть, так?

Demir_Binici

Вызывает интерес вот ещё какой разрез...

Ответьте, если кто разобрался. РД-0124А отличается от РД-0124 возможностью повторного включения. В тех пусках Ангара 1.2, которые состоялись, это было продемонстрировано?

Raul

Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 21:41:11
Цитата: Raul от 26.03.2024 19:08:30
ЦитироватьЭто вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?
Речь шла о ракетах-носителях, а КВТК - это КГЧ
То есть КВТК/РД-0146 - продолжать, а Ангара А5В/РД-0150 - закрыть, так?
Сами же пишете, что А5В/РД-0150 не открывали.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 26.03.2024 19:17:14https://prokosmos.ru/2024/02/19/yurii-borisov-raketa-amur-spg-i-novii-sverkhlegkii-nositel-budut-mnogorazovimi
Очередная порция рассуждений ни о чём. Удачное вы словечко нашли - словоблудие. Плюс рассказы о грядущих, непременно грядущих, успехах, беззастенчивое обещание 40 пусков в год и конечно, куда без этого, казённое упоминание о том, как Пентагон финансирует Илона Маска.


Если кому лень идти по ссылке и читать, то я почти полностью изложил всё, что там написано. 

Про Маска и Пентагон интересно, это у них всех инструкция какая может есть? Если зайдёт речь про SpaceX, не забыть про Пентагон сказать! Или уже журналисты сами добавляют в любое интервью автоматически?

Demir_Binici

Цитата: Raul от 26.03.2024 21:51:16
Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 21:41:11
Цитата: Raul от 26.03.2024 19:08:30
ЦитироватьЭто вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?
Речь шла о ракетах-носителях, а КВТК - это КГЧ
То есть КВТК/РД-0146 - продолжать, а Ангара А5В/РД-0150 - закрыть, так?
Сами же пишете, что А5В/РД-0150 не открывали.
Эскизный проект РД-0150 выполнен в 2021 году и защищен в начале 2022 года. Логично предположить, что и по Ангаре А5В тоже был выполнен эскизный проект. Дальше действительно больше ничего делать не стали.

Но о планах рассказывать продолжают.

Raul

Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 21:47:30Вызывает интерес вот ещё какой разрез...

Ответьте, если кто разобрался. РД-0124А отличается от РД-0124 возможностью повторного включения. В тех пусках Ангара 1.2, которые состоялись, это было продемонстрировано?
На сайте КБХА

ЦитироватьДвигатель РД0124А разработан на базе ЖРД 14Д23, имея ряд конструктивных отличий в части отбора горючего на управление отклонением КС, обеспечения наддува баков, а также отличается увеличенным временем работы в полете.
УРМ-2 Ангары-A5 работает дольше, чем блок И. Повторное включение в полете не нужно, ввиду наличия у Ангары-1.2 агрегатного модуля (AM) и у Ангары-A5 разгонного блока.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 22:14:11
Цитата: Raul от 26.03.2024 21:51:16
Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 21:41:11
Цитата: Raul от 26.03.2024 19:08:30
ЦитироватьЭто вы к тому что стоит вообще закрыть всё, связанное с водородом?
Речь шла о ракетах-носителях, а КВТК - это КГЧ
То есть КВТК/РД-0146 - продолжать, а Ангара А5В/РД-0150 - закрыть, так?
Сами же пишете, что А5В/РД-0150 не открывали.
Эскизный проект РД-0150 выполнен в 2021 году и защищен в начале 2022 года. Логично предположить, что и по Ангаре А5В тоже был выполнен эскизный проект. Дальше действительно больше ничего делать не стали.

Но о планах рассказывать продолжают.
Насчет того, чтобы сделать проект и рассказать о планах - кто же против этого возразит?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Demir_Binici

Цитата: Raul от 26.03.2024 22:18:11
Цитата: Demir_Binici от 26.03.2024 21:47:30Вызывает интерес вот ещё какой разрез...

Ответьте, если кто разобрался. РД-0124А отличается от РД-0124 возможностью повторного включения. В тех пусках Ангара 1.2, которые состоялись, это было продемонстрировано?
На сайте КБХА

ЦитироватьДвигатель РД0124А разработан на базе ЖРД 14Д23, имея ряд конструктивных отличий в части отбора горючего на управление отклонением КС, обеспечения наддува баков, а также отличается увеличенным временем работы в полете.
УРМ-2 Ангары-A5 работает дольше, чем блок И. Повторное включение в полете не нужно, ввиду наличия у Ангары-1.2 агрегатного модуля (AM) и у Ангары-A5 разгонного блока.

Про увеличенное время на сайте КБХА написано, про повторное включение не написано. Здесь вот написано про повторное включение, отсюда и мой вопрос.

Какой-то вроде подобный проект и для Союз-2 был с целью отказа от РБ при выводе на некоторые орбиты.