И опять про Ангару (часть третья)

[zandr]

https://niimashspace.ru/index.php/news/2011-01-18-05-32-37/536-dvigateli-ao-niimash-dopushcheny-k-ljotnym-ispytaniyam

Двигатели АО "НИИМаш" допущены к лётным испытаниям

Двигатели производства АО «НИИМаш» допущены к лётным испытаниям в составе агрегатного модуля уже четвёртого по счёту изделия «Ангара-1.2».

Агрегатный модуль – вторая ступень ракеты-носителя формирует целевую орбиту космического аппарата. Модуль оснащён двигателями малой тяги, разработанными и изготовленными в АО «НИИМаш». Это четыре двигателя 11Д458М тягой по 40 кгс и четырнадцать двигателей ориентации и стабилизации 17Д58Э тягой по 1,3 кгс каждый. Данные двигатели успешно выдержали весь цикл наземной подготовки в процессе изготовления агрегатного модуля, включая заводские контрольные испытания, что подтверждает правильность всех конструкторско-технологических решений.

Отметим, что первый полёт ракеты-носителя «Ангара-1.2» в штатной конфигурации состоялся 29 апреля 2022 года. Всего в модификации «Ангара-1.2» было осуществлено три запуска ракеты, все они были успешными, в том числе благодаря двигателям АО «НИИМаш».

Пресс-служба АО "НИИМаш"

[zero17]

бак горючего РН Зенит

[pkl]

Что мы имеем на данный момент? Выяснилось, например, что стоимость ангары 2.1 при грузоподьёмности в 3 раза меньше союз-2.1а едва ли не в 2 раза больше. А стоимость А5 в несколько раз больше того же протона. Что же делать?

Что-что... новую ракету. Была надежда на Союз-5.

[pkl]

В таком случае вопрос остаётся открытым: почему ангара такая дорогая?

Вопрос давно закрыт, здесь его разбирали по многу раз: ракета получилась переусложнённой. Шесть блоков, на каждом из которых стоит по сложному двигателю с предельными характеристиками. Такая ракета в принципе не может быть дешёвой. Кроме того, всю наземную инфраструктуру для неё пришлось строить с нуля и не по одному разу.

[pkl]

Для этого ступень надо перевести на АТ-НДМГ. Пусть хотя бы чуть выше чем у блока И сделают, и то благо будет.

Не надо никакой вонючки.
Надо:
1. Снять требование КВТК, Бриза и 5м ГО, отказавшись от переходных колец и снизив требования к прочности конструкции.
2. Перетащить все электрокоммуникации в интересах УРМ-1 им взад. Убрать один БРС-Э.
3. Уменьшить нижнюю юбку УРМ-2 и как планировали сделать переходный из угля.

Если уж совсем радикально -- движок тонн на 60-80. Но с требованиями к компонентам как у 124-го. Воронеж что-то предлагал.

Первых трех пунктов достаточно, чтоб 3+ с Плеса и 3,5 с Восточного на ГСО с 14С48.

А может... какой-нибудь синтин использовать?

[Старый]

Кроме того, всю наземную инфраструктуру для неё пришлось строить с нуля и не по одному разу.

Самая большая и сложная в мире инфраструктура. Содержание и эксплуатация которой тоже входят в себестоимость запуска. 

[Старый]

Протон был намного дороже, чем Ангара сейчас.

Ей бы сделать 3 ступень с массовым совершенством Протоновской -- и будет  вселенское щастье.
Там правда придется разунифицировать -- на что Заказчик не идет.

Уже давно разунифицирована. УРМ-2 на Ангаре-1 не используется. 

[Старый]

В таком случае вопрос остаётся открытым: почему ангара такая дорогая?

Если совсем коротко - несостоятельная авантюристическая идея "кубиков Лего" - унификации путём набора тяжёлой РН из блоков лёгкой РН.. В дальнейшем попытки дожать ПН до заданной путём применения дорогостоящих решений  - двигателей с высоким давлением, водорода и т.д. и т.п.

[nonconvex]

В таком случае вопрос остаётся открытым: почему ангара такая дорогая?

Если совсем коротко - несостоятельная авантюристическая идея "кубиков Лего" - унификации путём набора тяжёлой РН из блоков лёгкой РН.. В дальнейшем попытки дожать ПН до заданной путём применения дорогостоящих решений  - двигателей с высоким давлением, водорода и т.д. и т.п.

Какое говорите давление в красивых двигателях СШ?

[Старый]

Какое говорите давление в красивых двигателях СШ?

В красивых двигателях Страшипа давление вынужденное. Обусловленное необходимостью поместить двигатели необходимой тяги в узкий зад бустера. Если помнишь закон куба-квадрата: масса растёт пропорционально кубу, площадь- пропорционально квадрату. У Ангары такой проблемы нет.
 Вообще Ангара является аналогом не сверхтяжёлого многоразового шаттла а  обычной РН. Например Флакона-9. И  тут надо задавать вопрос: Какое, говоришь, давление в красивых двигателях Флакона-9?

[zero17]

Для этого ступень надо перевести на АТ-НДМГ. Пусть хотя бы чуть выше чем у блока И сделают, и то благо будет.

Не надо никакой вонючки.
Надо:
1. Снять требование КВТК, Бриза и 5м ГО, отказавшись от переходных колец и снизив требования к прочности конструкции.
2. Перетащить все электрокоммуникации в интересах УРМ-1 им взад. Убрать один БРС-Э.
3. Уменьшить нижнюю юбку УРМ-2 и как планировали сделать переходный из угля.

Если уж совсем радикально -- движок тонн на 60-80. Но с требованиями к компонентам как у 124-го. Воронеж что-то предлагал.

Первых трех пунктов достаточно, чтоб 3+ с Плеса и 3,5 с Восточного на ГСО с 14С48.

А может... какой-нибудь синтин использовать?

а сколько стоит килограмм синтина ??

[zero17]

стоимость синтина запредельная ...?

[sychbird]

Развитие средств доступа на орбиту России в ближайшие десятилетия будет подчиняться главному ограничивающему условию: отсутствию в стране свободного рынка инвестиционного капитала.
Вторым ограничивающим условием будет отсутствие резерва квалифицированных кадров для промышленности.

Посему будет летать только то, что имеет действующую производственную базу ракет носителей и действующую базу подготовки запусков. Ничего другого не будет.
Будет "продукция "Прогресса" и продукция "Полета". С программой модернизации.

Никаких новых космодромов и Морских стартов.
Все иные прожекты не выйдут из стадии "шороха орехов"

[Старый]

Посему будет летать только то, что имеет действующую производственную базу ракет носителей и действующую базу подготовки запусков. Ничего другого не будет.

А почему Ангара не подчинялась этому условию? 

[Старый]

Развитие средств доступа на орбиту России в ближайшие десятилетия будет подчиняться главному ограничивающему условию: отсутствию в стране свободного рынка инвестиционного капитала.
Вторым ограничивающим условием будет отсутствие резерва квалифицированных кадров для промышленности.

Единственным фактором ограничивающим в этой стране развитие средств доступа на орбиту, а также и всё прочее развитие, будет отсутствие у чиновников того что называется "государственное мышление". 

[pkl]

Она полетит с полезной нагрузкой или опять с макетом?

Будем надеяться, что с макетом.

[pkl]

а сколько стоит килограмм синтина ??

Ну может, озадачить химиков, чтобы придумали дешёвый способ его синтеза? Или какого-то аналога?


Можно ещё бороводороды вспомнить.

[pkl]

стоимость синтина запредельная ...?

Ангара настолько уродлива, что её уже даже бороводороды не испортят.   Как говорится, скорел сарай - гори и хата!

[pkl]

Развитие средств доступа на орбиту России в ближайшие десятилетия будет подчиняться главному ограничивающему условию: отсутствию в стране свободного рынка инвестиционного капитала.

Если этого не будет - не будет никакого развития. Ни в средствах доступа, ни вообще нигде. Т.е. если мы исходим из такого допущения, надо большую часть космонавтики закрывать на хрен: пилотажку, Ангару, всю космическую науку. Оставляем только военно-прикладные направления и средства выведения на основе модифицированных МБР /Ярс и Сармат/ + Союз-2. Всё.

[Blackhavvk]

Развитие средств доступа на орбиту России в ближайшие десятилетия будет подчиняться главному ограничивающему условию: отсутствию в стране свободного рынка инвестиционного капитала.

Если этого не будет - не будет никакого развития. Ни в средствах доступа, ни вообще нигде. Т.е. если мы исходим из такого допущения, надо большую часть космонавтики закрывать на хрен: пилотажку, Ангару, всю космическую науку. Оставляем только военно-прикладные направления и средства выведения на основе модифицированных МБР /Ярс и Сармат/ + Союз-2. Всё.

И не мечтай.