И опять про Ангару (часть третья)

[Дмитрий В.]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

У А5В почти такиеже массовые и мощностные характеристики.
Разница между А5В и А5Г только в топливе наверху, в УИ.

Не знаю, что такое А5Г, но у А5В пакет взят от А5М - в нём используются двигатели РД-191М с увеличенной на 10% тягой.

Даже без10% тяговоружёность 2 ступени А5Г будет оптимальнее чем у А5, около 1.
Ну ладно пусть будет А5МГ. На сколько увеличится ПН?

1)Так что такое А5Г?
2) Мы разве не про третью увеличенную ступень говорим? Вторая - это ЦБ на основе УРм-1.
3) Оптимальная тяговооружённость 3-й ступени лежит в диапазоне от 0,3 до 0,7 (иногда больше) в зависимости от многих факторов. 

[Ирти]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

У А5В почти такиеже массовые и мощностные характеристики.
Разница между А5В и А5Г только в топливе наверху, в УИ.

Не знаю, что такое А5Г, но у А5В пакет взят от А5М - в нём используются двигатели РД-191М с увеличенной на 10% тягой.

Даже без10% тяговоружёность 2 ступени А5Г будет оптимальнее чем у А5, около 1.
Ну ладно пусть будет А5МГ. На сколько увеличится ПН?

1)Так что такое А5Г?
2) Мы разве не про третью увеличенную ступень говорим? Вторая - это ЦБ на основе УРм-1.
3) Оптимальная тяговооружённость 3-й ступени лежит в диапазоне от 0,3 до 0,7 (иногда больше) в зависимости от многих факторов.

Посмотрите начальное сообщение..
Меняем 3 ступень у А5 на 2 ступень от Амур спг.
Сухая масса 5.5тон. Рзт 77тон. Тяга 95тс.
Топливо газ/кислород.

[ZOOR]

Меняем 3 ступень у А5 на 2 ступень от Амур спг.

Сухая масса 5.5тон. Рзт 77тон. Тяга 95тс.
Топливо газ/кислород.

5.5 + 77 + 24.5 + 2  ≈ 110 вместо 70.

Низ выдержит?

[Ирти]

Меняем 3 ступень у А5 на 2 ступень от Амур спг.

Сухая масса 5.5тон. Рзт 77тон. Тяга 95тс.
Топливо газ/кислород.

5.5 + 77 + 24.5 + 2  ≈ 110 вместо 70.

Низ выдержит?

Думаете только 2 тоны прибавка будет. Чото маловато..

У А5В тоже где то 110тон на верху.

[Дмитрий В.]

Меняем 3 ступень у А5 на 2 ступень от Амур спг.

Сухая масса 5.5тон. Рзт 77тон. Тяга 95тс.
Топливо газ/кислород.

5.5 + 77 + 24.5 + 2  ≈ 110 вместо 70.

Низ выдержит?

Смущают две этих цифры: они хоть чем-то подтвержждены?

[Ирти]

Меняем 3 ступень у А5 на 2 ступень от Амур спг.

Сухая масса 5.5тон. Рзт 77тон. Тяга 95тс.
Топливо газ/кислород.

5.5 + 77 + 24.5 + 2  ≈ 110 вместо 70.

Низ выдержит?

Смущают две этих цифры: они хоть чем-то подтвержждены?

Где можно посмотреть официальные характеристики Амур спг?
По быстрому в нете не нашёл.

[Большой]

На сайте РКЦ Прогресс

[Ирти]

На сайте РКЦ Прогресс

Нету там. Нигде нет. Секрет.

[Андрюха]

Не секрет, их просто ещё никто сам не знает какие примут характеристики.

[Большой]

На сайте РКЦ Прогресс

Нету там. Нигде нет. Секрет.

так вот же: https://www.samspace.ru/about/programs/540/19679/

[Большой]

Значение Мст. = 380 т отличается от ранее заявленной 360 т. Видать 20 т добавили к 1-й ступени. 

[Большой]

впрочем это в другую тему про Союз-СПГ

[Евгений Б.]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

Недолив в боковушки.
И за счет более высокого УИ 3й ступени ПН вырастет.
Заодно дросселирование 2й ступени будет меньше - ещё плюс к ПН

[Дмитрий В.]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

Недолив в боковушки.
И за счет более высокого УИ 3й ступени ПН вырастет.
Заодно дросселирование 2й ступени будет меньше - ещё плюс к ПН

Недолив - на сколько т?
А у РД-0169В УИ точно выше, чем у РД-0124?
Посчитайте на досуге эффект. Когда оцифруете результат, появится повод для обсуждения.

[Ирти]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

Недолив в боковушки.
И за счет более высокого УИ 3й ступени ПН вырастет.
Заодно дросселирование 2й ступени будет меньше - ещё плюс к ПН

Недолив - на сколько т?
А у РД-0169В УИ точно выше, чем у РД-0124?
Посчитайте на досуге эффект. Когда оцифруете результат, появится повод для обсуждения.

Третия ступень у А5 недоразмерена иза низкой тяги рд 0124, это известно.
Так что, даже без недолива, можно смело, даже нужно, увеличивать 3 ступень до 70-80тон. Как у А5В.
Вот и интересно.. какая ступень по эфекту/цене, лучше подойдёт.. от С5 или от Амурспг.

[Дмитрий В.]

Если вместо верхней ступени от А5, поставить 2 ступень от Амур спг, на сколько увеличится ПН?

Скорее всего Мпг упадёт.

С чего бы это?

При ограниченной стартовой тяговооружённости А5 рост начальной массы 3-й ступени  даёт лишь ограниченный эффект, а при дальнейшем росте массы третьей ступени Мпг уже уменьшается: прирост массы и тяги 3-й ступени не компенсирует потерь Мпг из-за роста гравитационных потерь.

Недолив в боковушки.
И за счет более высокого УИ 3й ступени ПН вырастет.
Заодно дросселирование 2й ступени будет меньше - ещё плюс к ПН

Недолив - на сколько т?
А у РД-0169В УИ точно выше, чем у РД-0124?
Посчитайте на досуге эффект. Когда оцифруете результат, появится повод для обсуждения.

Третия ступень у А5 недоразмерена иза низкой тяги рд 0124, это известно.
Так что, даже без недолива, можно смело, даже нужно, увеличивать 3 ступень до 70-80тон. Как у А5В.
Вот и интересно.. какая ступень по эфекту/цене, лучше подойдёт.. от С5 или от Амурспг.

А Вы посчитайте, оцифруйте. На пальцах прикидки здесь не проходят.

[ZOOR]

Так что, даже без недолива, можно смело, даже нужно, увеличивать 3 ступень до 70-80тон.

Можно смело, даже нужно, пойти работать в ЦиХ увеличивать 3 ступень до 70-80тон.
Удачи.

[sychbird]

Ракета Ангара -5 проходит финальные испытания перед пуском  с космодрома Восточный в декабре 23г.
https://www.interfax.ru/russia/929104

[zandr]

http://www.roscosmos.ru/39913/

Первая летная ракета «Ангара-А5» для Восточного проходит контрольные испытания

2 фото

[свернуть]

3 фото

[свернуть]

Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») в рамках создания космического ракетного комплекса «Амур» на космодроме Восточный приступил к завершающим испытаниям первой летной ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5».

Электрические проверки ракеты проходят на контрольно-испытательной станции в омском филиале предприятия — Производственном объединении «Полет», которое является основной площадкой по производству ракет семейства «Ангара».

По результатам испытаний будет подтверждена готовность отправки ракеты на космодром Восточный для подготовки к пуску.

Ранее с московской площадки Центра Хруничева в ПО «Полет» была доставлена третья ступень первой летной ракеты «Ангара-А5» для общей сборки и контрольных проверок.

[opinion]

Она полетит с полезной нагрузкой или опять с макетом?