ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

Автор zandr, 14.08.2020 00:35:57

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

16.01.2021 06:08:23 #2160 Последнее редактирование: 16.01.2021 06:15:49 от ZOOR
Цитата: Bell от 15.01.2021 21:41:55
Цитата: ZOOR от 15.01.2021 03:15:30Бриз летал с коммерцией, а ДМ сосал тройки ГЛОНАССов. С правильной системной СУ.
Это конечно объективный факт, но теперь, в свете всех событий на мировой арене, ДМ является приоритетным вариантом для МО именно в силу своей точности. А кроме МО других платежеспособных заказчиков у отрасли нет.
Вопрос точности с появлением на КА СПД уже не стоит так остро, как 20 лет назад ИМХО.
Тут другие факторы начинают играть роль.
Первым является вопрос энергетики - 14С48 должен быть мощнее Бриза. Вместо КВТК военные решили отойти ДМом.
Ну и вопросы портозамещения и банального феодализма (Росатом) играют не последнюю роль.

Но при всем при этом на Бриз сейчас ставится достаточное количество ПН. При том что 7 лет назад кричали "один пуск и нафиг с пляжа".
Просто ДМа фактически нет еще. Точнее, выражаясь языком одного товарища , он "несистемно создан" по другой ОКР. Я так подозреваю, что из-за нищеты и жадности. Но не ЦиХа :)

И теперь предстоит  долгая дорога в дюнах по интеграции его в состав КРК "Ангара". На которой уже прошлыми реализованными решениями накопали достаточное количество рвов и надолбов.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: Хунвэйбин от 15.01.2021 21:46:05
Цитата: ZOOR от 15.01.2021 03:15:30И где бы был Бриз последние 5 лет?
Стараниями г-на Маска надобность в Бризе-М в крайние 5 лет отпала.
Не беспокойтесь. Трудами РККЭ крайние 5 лет надобность в Бризе возросла.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

16.01.2021 08:15:25 #2162 Последнее редактирование: 16.01.2021 08:31:29 от Сергей Георгиевич Петропавловский
От Чернятьева выхваченное из "контекста":
"Я стал ... я делаю, .....  я был, и не полемизирую с некоторыми авторами, открывшими писательскую индустрию в интересах личного прославления или угодничества своим покровителям.
Мне .... Мне довелось .... выдающимися конструкторами-руководителями
.... я попал по распределению на работу в ОКБ-256 МАП, где Главным конструктором был Павел Владимирович Цыбин. С 1959 г. по 1961 г. работал в ОКБ-52 МАП у выдающегося Главного конструктора академика В. Н. Челомея и был с ним лично знаком. В июле 1961 года по приглашению С. П. Королёва, которое он сделал мне по рекомендации П. В. Цыбина, я пришёл работать в ОКБ-1 ГКОТ (сейчас это РКК «Энергия» имени академика С.П. Королева), в котором проработал 33 года и за эти труды получил Ленинскую премию. Мне пришлось..... в которых я был или непосредственным исполнителем, или одним из непосредственных руководителей."

Как это отличается от тех же мемуаров атомщика Вагина:
http://militera.lib.ru/memo/russian/vagin_ev/index.html
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

thunder26

ЦитатаВопрос точности с появлением на КА СПД уже не стоит так остро, как 20 лет назад ИМХО.
Ага, только запас рабочего тела на ошибки выведения не закладывается )
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Алексей

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.01.2021 08:15:25Как это отличается от тех же мемуаров атомщика Вагина:
http://militera.lib.ru/memo/russian/vagin_ev/index.html
Вагин стулья для начальства возил, чего вы еще ожидаете от разнорабочего?

Да! И стулья. Только для кого и не генералам же Главным конструкторам их возить:
"Увидеть Берию мне пришлось вот при каких обстоятельствах. Алферов позвонил в ВИА Сергею Ивановичу Борисову и велел подвезти к зданию 12П десяток стульев. Борисов позвал меня:
-- Заводи машину, повезешь стулья в 12П."

А как вам это?:
"Итак, ШЗ был привезен в здание окончательной сборки, установлен на тележку с поворотным устройством. По величине он был такой же, как у «единички». Я должен был выполнить следующие операции: проверить разделительные индуктивности и электрическую прочность БФ, установить центральную розетку электродетонатора после операции с ЦЧ, снарядить ШЗ электродетонаторами. Проверка целостности цепи разделительной индуктивности производилась омметром, а прочности -- мегаомметром. Операцию по установке ЦЧ выполняли Н.А. Терлецкий и В.Ф. Гречишников в присутствии Н.А. Духова и А.Д. Сахарова.
Операции по подготовке заряда проводились по инструкции: один читал пункт инструкции, другой выполнял. Также работал и я. Гречишников читал, я делал. И у нас произошло примерно следующее. По инструкции розетка электродетонатора [58] устанавливалась над промежуточным детонатором заряда ВВ, наживлялась винтами. Затем специальным калибром, имевшим перекрестие на торцевой части, производилась центровка розетки, после чего она окончательно закреплялась винтами. Руководитель проверял работу, после чего вместо калибра ставилась пробка с фалыи-КД. Я же нарушил последовательность операций, написанных в инструкции. Вместо того, чтобы наживить винты, а потом вставить калибр, я установил розетку с уже вставленным калибром. Духов сразу же нас остановил:
-- Стоп, почему у тебя калибр уже вставлен? -- спросил он меня с легким матерком, как умел только один Духов.
-- Николай Леонидович, а если при наживлении винтов отвертка сорвется и повредит промежуточный детонатор? Ведь розетка-то открытая.
-- Он прав, -- сказал Духов, обращаясь к Гречишникову, -- нужно уточнить инструкцию."


Наверно помимо знаний иметь еще и самообладание при такой работе.
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.01.2021 11:08:17Я же нарушил последовательность операций, написанных в инструкции. Вместо того, чтобы наживить винты, а потом вставить калибр, я установил розетку с уже вставленным калибром.
Это серьезное нарушение. Если исполнитель имеет мнение, отличное от инструкции, он обязан не заниматься самодеятельностью , а доложить ДО начала работ, или , по крайней мере, до совершения действий. И не имеет значения, что правильно, а что неправильно с точки зрения технологии.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.01.2021 08:15:25В июле 1961 года по приглашению С. П. Королёва, которое он сделал мне по рекомендации П. В. Цыбина, я пришёл работать в ОКБ-1 ГКОТ
Тут меня впечатлили следующее. Будучи ведущим спецом, на которого замыкается масса важнейших работ (по его словам), субъект пишет заявление об уходе и ставит в известность, что по КЗОТу через две недели он уже не работает. Да еще не один, а с другим ведущим сотрудником. Такого скотского отношения к прежнему коллективу и руководству надо еще поискать.

Я уже не говорю о нелицеприятной деятельности Королева по переманиванию кадров при деятельной поддержке своего парткома.
И все это описывается с таким простодушием, что вспоминается Тимур Шаов:

ЦитатаОн не сноб, он просто счастлив безыскусно,

Как ребенок, - тихо счастлив, что пописал.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Sаlyutman

Цитата: Штуцер от 15.01.2021 21:35:41
Цитата: Sаlyutman от 14.01.2021 23:33:06
Цитата: Штуцер от 14.01.2021 23:21:50Ананьева
Какого из? Олега Васильевича или Михаила Петровича?
Олега Васильевича.
Доводилось с ним посидеть за одним столом за рюмкой чая  ;) - умнейший человек, пользовавшийся огромным авторитетом, как в КБ, так и у смежников. Впрочем и со вторым знаком не понаслышке - ктн, доцент МВТУ.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: Хунвэйбин от 15.01.2021 21:58:52
Цитата: Штуцер от 15.01.2021 21:30:242. Оценки Чернятьевым "упомянутых" господ не совпадают с моими.
Цените как угодно, но ничего информативного от Вас по обсуждаемой теме  не поступило. Эмоциональное- мне неинтересно. От г-на Чернятьева узнал о"несовсем системном подходе" при проектировании "системы управления" Бриза-М  в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. От Вас по теме- 0 (бит). Оценивать г-на Чернятьева- не берусь.
А то, что это оценка априори субъективна в голову не приходило?
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Штуцер

16.01.2021 15:07:21 #2170 Последнее редактирование: 16.01.2021 15:14:40 от Штуцер
Цитата: Sаlyutman от 16.01.2021 14:40:37Доводилось с ним посидеть за одним столом за рюмкой чая  ;) - умнейший человек, пользовавшийся огромным авторитетом, как в КБ, так и у смежников.
Еще и остроумен, весьма. Но, грешок был. В России простительный, а среди руководства вообще признак "своего". ))))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: Sаlyutman от 16.01.2021 14:42:53А то, что это оценка априори субъективна в голову не приходило?
Приходило. Но иного открытого источника хоть какой информации по обсуждаемой теме не нашел.

Осталось только на Вас надеяться. 
Вот завершите трудовую деятельность, и, если найдется время и желание, порадуете нас здесь трактатом о:
Влиянии на тему "Ангара-5" образования в 1993 ГКНПЦ им. М.В. Хруничева , в ходе которого КБ Салют попало под завод.
Влиянии кончины Д.А. Полухина на тему А-5.
Достаточности компетентности нового руководства КБ Салют для надлежащей разработки А-5.
Помогло ли продвижению обсуждаемой темы устройство на хлебные места в ГКНПЦ отставных начальников из Космических войск (включая Главкома).
Достаточности ресурсов РКЗ для изготовления А-5.

Влиянии отставки А.И. Киселева на тему А-5
Достаточности компетентности нового руководства ГКНПЦ для надлежащей разработки А-5.
Влиянии на тему А-5 рейдерского захвата ГКНПЦ в 2005 г.
Достаточности компетентности нового руководства ГКНПЦ (после 2005 г) для надлежащей разработки А-5.
Влиянии на тему А-5 рейдерских захватов ГКНПЦ смежников (Полета, Арматуры, ВМЗ, Химмаша)
Изменениях проектного облика А-5 с момента выдачи ТЗ и по настоящее время
Необходимости передачи изготовления А-5 в Омск и связанных с ним издержками...

Пишите. Ждем.

Штуцер

Цитата: Хунвэйбин от 16.01.2021 20:55:33Пишите. Ждем.
Вы так вещаете, как будто вам кто то обязан. На самом деле именно в этой тематике вы никому нах не нужны. Я возражаю вашей писанине только для читателей темы. Пусть они делают выводы, сопоставляя посты.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 16.01.2021 21:07:25Я возражаю вашей писанине только для читателей темы.
Вы "читателям темы" поставляете информацию типа "Вам знать не положено..."  Многозначительно, однако. Пусть сопоставляют.


Р. S. Вас уже один читатель оценил ранее.

Хунвэйбин

Цитата: ZOOR от 16.01.2021 06:30:54крайние 5 лет надобность в Бризе возросла.
Крайние 5 лет прошли. Бризов осталось 2 или 3.

Sаlyutman

Цитата: Хунвэйбин от 16.01.2021 20:55:33Пишите. Ждем.
Не дождётесь. Мне лично это мало интересно. Что сделано, то сделано, надо жить сегодняшним, а не вчерашним днём, чем страдают некоторые пейсатели. Но даже они никогда не скажут всей правды, потому как правда - вещь малопостижимая, даже для замов любого уровня. А я даже не зам.  ;)
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитата: Хунвэйбин от 16.01.2021 21:38:36
Цитата: ZOOR от 16.01.2021 06:30:54крайние 5 лет надобность в Бризе возросла.
Крайние 5 лет прошли. Бризов осталось 2 или 3.
Опять лжёте!  ;D
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Кстати, за этот пуск мы получили премию 10 т.р., чего не было ранее.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

thunder26

Цитата: Хунвэйбин от 16.01.2021 21:38:36
Цитата: ZOOR от 16.01.2021 06:30:54крайние 5 лет надобность в Бризе возросла.
Крайние 5 лет прошли. Бризов осталось 2 или 3.
Не важно сколько их сейчас. Главное - есть комплексы с Бризами, которые полетят в ближайшие 5 лет. Преимущественно с А5
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Хунвэйбин

Цитата: thunder26 от 17.01.2021 06:04:06Главное - есть комплексы с Бризами,
Вменяемый эксплуатант вряд ли добровольно примет на себя такую головную боль.