Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

[Старый]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

[nonconvex]

Вообще-то и MIRNbIY, и я, предлагаем ориентироваться в лунной гонке на один СТК - СуперХэви/Старшип (5000 т) и простую аполлоновскую схему выигрыша второй лунной гонки.

Точно. Более того, Маск мог бы сделать ход конем - немного адаптировав грузовой СШ как носитель для Ориона с РБ, он бы мог предложить свои услуги конкурируя с слс, но в тоже время позволяя существовать далее Ориону. В этом случае слс вымрет как динозавр после нескольких пусков.

SLS неизбежно вымрет после начала туристических полётов на Старшипе. Орион потрепыхается немного дольше.
   

Параллельно он мог бы разработать свой министаршип - как челнок между гейтвей и землей, уже конкурируя с Орионом. Министаршип можно гораздо быстрее и проще разработать, чем полноценный лунный СШ с кучей заправок на ноо.

А это Маску надо? Давно уже предложен Лунный Старшип второго поколения, многоразовый,

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

[LRV_75]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

До прыжка на орбиту. Если получится.

[Zhilinsky Valerij]

В том то и дело - заправка на лунной станции местным кислородом это мягко говоря совсем не близкая перспектива. А тут вот оно все рядом и без лишнего гемора с заправками на орбите и на луне.

Так вы планируете проигрышь второй лунной гонки китайцам, которые первыми построят обитаемую (пусть и только посещаемую) Лунную базу.

Наоборот. Американцы сейчас ближе к луне, чем китайцы, по наработкам.

Вот и я говорю, что американцы ближе к Луне, чем китайцы. Только, по сегодняшним планам, американцы "вернутся на Луну", выпустив на прогулку парочку - негра с женщиной, а китайцы построят посещаемую станцию с атомным реактором...
   
Ну, и кто выиграл?
   

Вот тут становится важным максимально использовать уже имеющиеся наработки и наработки ближайшей перспективы, а не фантазировать гипотетическими проектами, которые все это откладывают  по времени и усложняют. Отсюда и мой спитч, как относительно быстро, относительно не дорого наладить логистику с луной.

Да-да-да, вся SLS из б/у, даже двигатели, летавшие на Шаттле...
Уж так дешева, аж плакать хочется. Уж так быстро, что не догонишь...
 

[Zhilinsky Valerij]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

До прыжка на орбиту. Если получится.

У вас, Роман, точно не получится. Даже не пытайтесь.
   

[Zhilinsky Valerij]

А это Маску надо? Давно уже предложен Лунный Старшип второго поколения, многоразовый,

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?
     

[nonconvex]

А это Маску надо? Давно уже предложен Лунный Старшип второго поколения, многоразовый,

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?
   

Понятно. Один Старшип беру, на другой гляжу, третий примечаю.

[Astro Cat]

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?

Где? Прям с верхними движками?

[Astro Cat]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

Луна - это тренировка и способ заработать на Марс.

[Astro Cat]

Хотя что мешает Маску поставить телескопические "ноги" с большим размахом?

Собственно их немалый вес. Который плюсуется к немалому весу самого Старшипа. Который в свою очередь вызовет увеличение топлива  на посадку, на торможение на ОЛО, на разгон к ОЛО.

[Zhilinsky Valerij]

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?

Понятно. Один Старшип беру, на другой гляжу, третий примечаю.

Ну и как? Какую дольку ты приметил?
   

[Zhilinsky Valerij]

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?

Где? Прям с верхними движками?

Вот об этом я не в курсе. Маск мечтает от верхних движков отделаться. По моему - зря. Но это моё мнение.
   

Хотя что мешает Маску поставить телескопические "ноги" с большим размахом?

Собственно их немалый вес. Который плюсуется к немалому весу самого Старшипа. Который в свою очередь вызовет увеличение топлива  на посадку, на торможение на ОЛО, на разгон к ОЛО.

Согласен, что весят они не мало, и их вес вычтется из ПН. Но ПН у Старшипа очень приличная, для него это не смертельно, а безопасная посадка на неподготовленную поверхность важнее.

[Astro Cat]

Но ПН у Старшипа очень приличная,

На Луну не особо приличная, говорят.

[Victor123]

Согласен, что весят они не мало, и их вес вычтется из ПН. Но ПН у Старшипа очень приличная, для него это не смертельно, а безопасная посадка на неподготовленную поверхность важне

Высадить вначале на поверхность Мехазиллу. Пусть там Страшипы ловит.
Ну или пару астронавтов на обычной капсуле. Пусть вначале площадку забетонируют. 
И ещё кто помнит Планета бурь? Там пока потоп не начался всё вроде в порядке было, стояло все ровно.

[LRV_75]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

До прыжка на орбиту. Если получится.

У вас, Роман, точно не получится. Даже не пытайтесь.
 

У тебя диванного трепла пенсионера не получится ничего. Максимум доковылять до холодильника за кефиром. На кефир денег дать ?

[Stimbergi]

А это Маску надо? Давно уже предложен Лунный Старшип второго поколения, многоразовый,

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?

Я тоже не понял - что за "Лунный Старшип первого и второго поколения" ?

Рендер первого поколения


и рендер второго поколения?


Так они эти рендеры лепят ещё со времен ITS/BFR.
Или речь про тот пустой обтекатель, выкрашенный в белый цвет - который порезали ещё в 2021 году?

А на стартовой площадке сейчас режут B3:

[V.B.]

Так до чего вы тут договорились? Колонизация Марса ужимается до высадки на Луну?

Колонизация Марса - это личная инициатива Маска. Он легко может отказаться от этой идеи без объяснения причин. Типа расхотелось. А высадка на Луну - это обязательная программа, по контракту с NASA.

[nonconvex]

А это Маску надо? Давно уже предложен Лунный Старшип второго поколения, многоразовый,

Я что-то пропустил, а что случилось с Лунным Старшипом первого поколения? Это его сейчас режут на колбасные дольки в Бока Чике?

Его Маск сейчас доделывает. А что с ним должно было случиться?

Я тоже не понял - что за "Лунный Старшип первого и второго поколения" ?

А на стартовой площадке сейчас режут B3:

Это и есть колбасные дольки, которые вожделеет ВалериЖ.

[Zhilinsky Valerij]

Но ПН у Старшипа очень приличная,

На Луну не особо приличная, говорят.

Помнится, говорилось о ПН при посадке 50 тонн, при взлёте 25. На самом деле зависит...
   
Если второй раз дозаправлять на ОЛО, то можно поднять и до 100 вместе с посадочными опорами при посадке. ПН при взлёте зависит от длительности пребывания на Луне и степени выкипания топлива, я её высчитать не могу.
   

[Zhilinsky Valerij]

Это и есть колбасные дольки, которые вожделеет ВалериЖ.

Не приписывай мне свои предпочтения.