Постоянная марсианская колония

[поверхностный]

Понял.

[zenixt]

Что я могу совершенно точно гарантировать, это то, что первая человеческая колония вне Земли вымрет в четвертом поколении. И не из-за проблем со здоровьем, а из-за социопсихологических проблем, присущих современному обществу, которые четко выразятся именно в условиях марсианской или лунной колонии.
 Таким образом, внеземная человеческая колония явится идеальным полигоном для отработки регулирования численности современного социума.  

[нейромантик]

Если она будет замкнутой и не будут использоваться искуственные методы оздоровления популяции - то да.
Я уже предлагал - законодательно обязать женщин-колонисток родить не менее 3 детей. А для исключения возможного влияния радиации в полёте (защитить всех от воздействия галактического излучения невозможно) будущих "марсиан" везти в колонию в виде замороженных зародышей. По прибытии на место и развёртывания колонии, зародышей - имплантировать. И дел-то!
В дальнейшем, для снижения влияния мутаций в колонию ввозить дополнительно замороженных зародышей. Так вполне возможно поддерживать "видовое единообразие" колонии и землян.

[Eraser]

Если она будет замкнутой и не будут использоваться искуственные методы оздоровления популяции - то да.
Я уже предлагал - законодательно обязать женщин-колонисток родить не менее 3 детей.

Вариант - создать искусственную матку, и выращивать детей промышленным способом. Женщина-колонист будет нужнее в небеременном виде, в качестве специалиста. Сложнее с вопросами воспитания, я конечно слышал что есть такое индейское племя, где дети воспитываются всем миром, зачастую даже не знают кто их настоящие родители и вроде как вырастают очень умными и самостоятельными, но вот детские дома почему то такого эффекта не дают.

[Дмитрий Виницкий]

Успокойтесь. Условия проживания на Марсе, если они будут, будут очень комфортабельными и безопасными.

[нейромантик]

Женщина-колонист будет нужнее в небеременном виде, в качестве специалиста.

А что, беременная женщина становится умалишённой? Или она не способна работать на точной технике - за токарным или фрезерным станком? Не может заниматься наладкой или быть телеоператором у промышленного робота?
Конечно её нельзя выпускать за пределы станции, но смею Вас уверить, и в пределах станции для колонисток найдётся достаточно работы!

[ronatu]

After mapping cosmic radiation levels at various depths on Mars, researchers have concluded that any life within the first several yards [meters-RT] of the planet's surface would be killed by lethal doses of cosmic radiation.

The finding will be detailed in the Jan. 30 issue of the journal Geophysical Research Letters.

http://space.com/scienceastronomy/070129_underground_mars.html

Unlike Earth, Mars is not protected by a global magnetic field or thick atmosphere. As a result, the planet has been vulnerable to radiation from space.

"Even the hardiest cells we know of could not possibly survive the cosmic radiation near the surface of Mars...," said study leader Lewis Dartnell of University College London.

[ronatu]

...Dartnell said, "even if things are getting nuked off by radiation on the surface, if you dig deep enough, the internal heat of the planet might have melted down the permafrost ice into aquifers of liquid water where even today you could have an active ecosystem."

[RadioactiveRainbow]

Unlike Earth, Mars is not protected by a global magnetic field or thick atmosphere. As a result, the planet has been vulnerable to radiation from space.

Мдя, неприятно.

А вот вопросы (не по КК, а миненно касаемо колоний):
1) радиация, которую можно остановить только толстой непрозрачной (для света) стеной - сильно влияет на рост растений?
2) накапливается в них (в растениях)?
3) вообще, можно выращивать под радиацией овощи, а потом их безболезненно хавать?

[SergKiv]

А вот вопросы (не по КК, а миненно касаемо колоний):
1) радиация, которую можно остановить только толстой непрозрачной (для света) стеной - сильно влияет на рост растений?
2) накапливается в них (в растениях)?
3) вообще, можно выращивать под радиацией овощи, а потом их безболезненно хавать?

Ну вообще-то для освещения можно провести световоды с концентраторами солнечной энергии на внешнем конце.
Световод можно пропустить сквозь "толстую непрозрачную для света стену" и получить на выходе обычный (даже яркий) пучек видимого света без излишней радиации - она загнется в концентраторе и в световоде...
В общем - то технология хорошо известна и опробована на земле. И растения можно будет без проблем освещать, если нужно :roll:

[нейромантик]

ronaty, в статье идёт речь о жизни на Марсе, точнее о выживании марсианской жизни в современных условиях Марса. Если предположить, что биосфера коллапсировала, и "замёрзла", то действительно, на метры в глубь всё санировано за несколько миллионов лет облучения галактическим излучением!
Но если биосфера жива и активна, то излучение только подхлестнёт эволюционные процессы.

1) радиация, которую можно остановить только толстой непрозрачной (для света) стеной - сильно влияет на рост растений?

Практически не влияет. И на многие потенциально кормовые организмы - насекомых например, тоже практически не влияет. Слишком слабо воздействие.

2) накапливается в них (в растениях)?

Практически не накапливается. Количество образующихся радиоактивных веществ очень мало.

3) вообще, можно выращивать под радиацией овощи, а потом их безболезненно хавать?

Можно. Главное проводить отбор посевного материала, чтобы лет через пятьдесят непрерывного облучения огурцы не вздумали сожрать тех, кто их выращивает и захватить власть в колонии.

[Lin]

[Оффтоп]
В Чернобыле вырастили самый большой в мире огурец и повезли его на международную выставку в Париже.
Но по дороге огурец всех съел.
[/Оффтоп]

[RadioactiveRainbow]

Да, насичёт световодов я как-то не подумал
Можно ещё зигзагообразные туннели с зеркалами. Поворачиваем поток света на 90 градусов, ведём метров эдак несколько параллельно поверхности, затем поворачиваем обратно вниз.
И так несколько раз, если нужно

Короче, если немного напрячься - радиация для колоний не помеха  
Для "подземных" колоний, по крайней мере.

Впрочем, ничто не мешает (особенно, учитывая пониженную силу тяжести) выкопать в толще планеты такие огромные пространства, что потолок, что называется, давить не будет

[нейромантик]

Можно и не заморачиваться - не столь уж космические лучи и смертельны. Главное защитить растения от УФ-излучения и видимо от рентгеновского, а на остальное можно просто плюнуть. К стати, освещение всё равно прийдётся делать искусственное - естественное будет явно недостаточным.

Зачем закапываться, если можно просто наковырять земли и насыпать на себя?
Найти выход прочных пород, нарезать там блоков и обложить ими здание. Вот тебе и отличная биологическая защита!

[ronatu]

Можно и не заморачиваться - не столь уж космические лучи и смертельны. ...

В самом крайнем случае у коллонистов будут только болезни роста - поскольку дожить до старости никому не удасться
   

[ronatu]

ronaty, в статье идёт речь о жизни на Марсе, точнее о выживании марсианской жизни в современных условиях Марса. Если предположить, что биосфера коллапсировала, и "замёрзла", то действительно, на метры в глубь всё санировано за несколько миллионов лет облучения галактическим излучением!
Но если биосфера жива и активна, то излучение только подхлестнёт эволюционные процессы....

ОК
Все еще смешнее.
Они смоделировали существование Земной жизни в современных марсианских условиях и выяснили что поврежденные радиацией клетки не смогут восстанавливаться поскольку воспроизводство (деление) из за холода сильно заторможенно...

[ronatu]

Пардон смогут, но на глубине нескольких метров где тепло (теплее) и мухи не так кусают (радиоктивные)

[нейромантик]

Они смоделировали существование Земной жизни в современных марсианских условиях и выяснили что поврежденные радиацией клетки не смогут восстанавливаться поскольку воспроизводство (деление) из за холода сильно заторможенно...

В том-то и дело! Представьте себе что Вас посадили в морозилку на несколько миллионов лет, и начали медленно облучать. Что с Вами случиться? Умрёте конечно. Сначало Вы, потом гетеротрофы которые живут внутри Вас, а в конце околеют и автотрофы - их добъёт мороз и излучение. На итог превратитесь в глыбу протоплазмы.
С биосферой при внезапных изменениях случится то же самое! Но если изменения были не внезапны, она может приспособиться.

В самом крайнем случае у коллонистов будут только болезни роста - поскольку дожить до старости никому не удасться

Ни кто не даёт более-менее точных данных о проникающей радиации и вероятных дозах. Все делают большие глаза и обещают смерть в жутких мучениях.
В то же время, на Земле люди столетиями жили в по-настоящему опасных районах. Напомню, на Земле радиация в основном представлена радиоизотопами. В космосе это - проникающая радиация, опасность которой меньше на порядки!

[ronatu]

Отработка дома для Марсианской колонии в земных условиях:


Стеклянный купол (на стальном каркасе) в Антарктике. Это, пожалуй, самое известное здание американской исследовательской базы Амундсена-Скотта, расположенной на Южном полюсе. Диаметр купола составляет 50 метров, высота — 16 (фотографии с сайтов orca.bcnewsgroup.com и ecophotoexplorers.com).

[ronatu]

А здесь переработка углекислого газа в жизненно необходимые продукты включая топливо:

http://www.membrana.ru/articles/business/2007/02/01/184900.html