SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[nonconvex]

Ну что, скептики оказались правы, это всё мыльный пузырь?

Скорее пирамидой.
Под несуществующий двигатель создали ракету.
Под несуществующую (из-за двигателя) ракету создали спутники (V2).
Под несуществующие из за вышеперечисленного спутники уже делают терминалы миллионными тиражами.
А все из-за применения методов "гибкой" разработки, в которой сначала делают, а потом думают. Смотрят на то, что получилось и переделывают.

[cross-track]

Ну что, скептики оказались правы, это всё мыльный пузырь?

Скорее пирамидой.
Под несуществующий двигатель создали ракету.
Под несуществующую (из-за двигателя) ракету создали спутники (V2).
Под несуществующие из за вышеперечисленного спутники уже делают терминалы миллионными тиражами.

Все так. Только это не пирамида, а системное мышление!

[nonconvex]

Именно пирамида. Расходы на каждой ступени отличается в разы, если не на порядки.

[fagot]

Ну что, скептики оказались правы, это всё мыльный пузырь?

То есть единственная компания которая предоставляет независимый доступ в космос и на мкс пентагону, наса называется пузырём? Я конечно понимаю, что пропагандисты работают 24/7 и промывают все что только можно, но можно хотя бы иногда включать разум?

Если включить разум, то можно увидеть стёб от маскофила.

[Непричастный]

Именно пирамида. Расходы на каждой ступени отличается в разы, если не на порядки.

Аплодирую стоя! SpaceX обманула и украла сама у себя! Л - логика!

[triage]

Но по русски это может иметь двоякое толкование:
либо "у нас не получается создать столько надёжных двигателей, сколько требуется" (подразумевая что, меньшее количество надёжных двигателей мы создать можем), и это проблема производства, так сказать "редька"
либо "у нас не получается создать двигатель требуемой надёжности", а это уже
проблемы конструкции...  и тогда это "хрен", который явно не слаще...

Во-во.

Проблема в количестве или в качестве?

проблема в организации массового производства двигателей с надлежащей надёжностью. При этом это многоразовые двигатели с быстрой повторной эксплуатацией. Сколько времени процесс разработки, производства и регулярного использования занимает у других...

[nonconvex]

Именно пирамида. Расходы на каждой ступени отличается в разы, если не на порядки.

Аплодирую стоя! SpaceX обманула и украла сама у себя! Л - логика!

У инвесторов же.

[Андрей Иванов]

Именно пирамида. Расходы на каждой ступени отличается в разы, если не на порядки.

Аплодирую стоя! SpaceX обманула и украла сама у себя! Л - логика!

У инвесторов же.

...   и у них же снова просит денег ...

[Bell]

А я думаю, что это просто очередное представление на публику. Обвалить акции, выкупить их на минимуме, потом заявить об успешном героическом решении проблемы и опять продать акции с прибылью 100%.

[Андрей Иванов]

Ну что, скептики оказались правы, это всё мыльный пузырь?

Скорее пирамидой.
Под несуществующий двигатель создали ракету.
Под несуществующую (из-за двигателя) ракету создали спутники (V2).
Под несуществующие из за вышеперечисленного спутники уже делают терминалы миллионными тиражами.
А все из-за применения методов "гибкой" разработки, в которой сначала делают, а потом думают. Смотрят на то, что получилось и переделывают.

...
пирамида, но её надо перевернуть ...
...
Как не крути - первична всегда полезная нагрузка (ПН) точней - ЗАДАЧА ( ЦЕЛЬ) , которую эта ПН выполняет.
...
сеть Старлинг - это чисто военный заказ ( под прикрытием  благих намерений, дать возможность аборигенам в отдаленных углах земли доступ к интернету)

=> как следствие сеть Старлинг будет 100% развернута в космосе ..
именно поэтому развернуто производство и терминалов и новых спутников (V2) которые, как сказал Маск, не влазят под обтекатель РН Фалком...
...
Вопрос сейчас встал только в одном :
Какой РН будет выводиться спутники серии V2 ? 
...
Естественно Маск не хочет отдавать этот кусок пирога кому либо ...это РАЗ
ДВА - это продолжать доить инвесторов ( военных ) по созданию нового носителя на базе двигателей Раптор.
...
Первую часть Маск не отдаст - у него, в крайнем случае, есть РН ФалкомХэви
...
С второй частью сложней ... не будет Рапторов - не будет и СуперХэыи с Старшибом
....

Поэтому , говоря о банкродстве, надо максимум говорить о возможности банкротства (увольнения) подразделения создающие двигателя Раптор.
Собственно, это заявление (письмо) Маска  направлена для работников связанных с созданием Рапторов и звучит намного проще -
Не сможете создать Раптор, я (Маск) всех вас разгоню и уволю ...

[cross-track]

Естественно Маск не хочет отдавать этот кусок пирога кому либо ...это РАЗ
ДВА - это продолжать доить инвесторов (военных) по созданию нового носителя на базе двигателей Раптор.

А сколько "военные инвесторы" уже вложили в создание нового носителя на базе двигателей Раптор? Можно узнать цифру?

[Bell]

С другой стороны...
У них действительно серьезные проблемы с руководящим составом по двигателям. Где-то в чем-то это должно было стрельнуть.

[Bell]

Естественно Маск не хочет отдавать этот кусок пирога кому либо ...это РАЗ
ДВА - это продолжать доить инвесторов (военных) по созданию нового носителя на базе двигателей Раптор.

А сколько "военные инвесторы" уже вложили в создание нового носителя на базе двигателей Раптор? Можно узнать цифру?

Они вложили в другое, а Муск промотал на свои маниакальные фантазии.

[Андрей Иванов]

пирамида, но её надо перевернуть ...
...
Как не крути - первична всегда полезная нагрузка (ПН) точней - ЗАДАЧА ( ЦЕЛЬ) , которую эта ПН выполняет.
...
сеть Старлинг - это чисто военный заказ ( под прикрытием  благих намерений, дать возможность аборигенам в отдаленных углах земли доступ к интернету)

=> как следствие сеть Старлинг будет 100% развернута в космосе ..
именно поэтому развернуто производство и терминалов и новых спутников (V2) которые, как сказал Маск, не влазят под обтекатель РН Фалком...
...
Вопрос сейчас встал только в одном :
Какой РН будет выводиться спутники серии V2 ? 
...
Естественно Маск не хочет отдавать этот кусок пирога кому либо ...это РАЗ
ДВА - это продолжать доить инвесторов ( военных ) по созданию нового носителя на базе двигателей Раптор.
...
Первую часть Маск не отдаст - у него, в крайнем случае, есть РН ФалкомХэви
...
С второй частью сложней ... не будет Рапторов - не будет и СуперХэыи с Старшибом
....

Поэтому , говоря о банкродстве, надо максимум говорить о возможности банкротства (увольнения) подразделения создающие двигателя Раптор.
Собственно, это заявление (письмо) Маска  направлена для работников связанных с созданием Рапторов и звучит намного проще -
Не сможете создать Раптор, я (Маск) всех вас разгоню и уволю ...

А сколько "военные инвесторы" уже вложили в создание нового носителя на базе двигателей Раптор? Можно узнать цифру?

...   можно - секстиллион $...

[cross-track]

Естественно Маск не хочет отдавать этот кусок пирога кому либо ...это РАЗ
ДВА - это продолжать доить инвесторов (военных) по созданию нового носителя на базе двигателей Раптор.

А сколько "военные инвесторы" уже вложили в создание нового носителя на базе двигателей Раптор? Можно узнать цифру?

Они вложили в другое, а Муск промотал на свои маниакальные фантазии.

А на Фалькон-9 и Дракон не промотал?

[Георгий]

А я думаю, что это просто очередное представление на публику. Обвалить акции, выкупить их на минимуме, потом заявить об успешном героическом решении проблемы и опять продать акции с прибылью 100%.

SpaceX не торгуется на бирже

[Bell]

Ну вон Тесла ночью просела слегка...

[Шестопер239]

"Я же говорила!" 

Если все происходящее не спектакль для почтеннейшей публики, если проблемы с Рапторами реальны - так а чего Маск хотел? Производить двигатели с очень высокими удельными параметрами очень дешево, и чтобы они при этом имели очень высокую надежность? Массовость производства в этом поможет, но вот сложность Раптора - нет. Там в каждом двигателе две турбины. Там в кислом ТНА горячий кислород под зверским давлением - у нас с этим в свое время намучались по полной программе. 

А делал бы ЖРД с вытеснительной подачей - этих проблем не было бы.

[Bell]

А на Фалькон-9 и Дракон не промотал?

Деньги идут в общий бюджет компании. Я не думаю, чтоб там был какой-то спецсчет для флакона и дрыгуна

[Quetzalcoatl]

А на Фалькон-9 и Дракон не промотал?

Деньги идут в общий бюджет компании. Я не думаю, чтоб там был какой-то спецсчет для флакона и дрыгуна

Деньги идут в компанию по разным контрактам и от разных организаций, и за разные услуги и разработки. И эти услуги/разработки нельзя не выполнить. Можно их выполнить дешевле, чем было запрошено, и на сэкономленные деньги замутить что-то новое. Например, Маск утверждал, что Старшип на 90% финансируется за счет SpaceX.