РКК "Энергия"

[Старый]

А в чём главные недостатки Бриза по сравнению с ДМ?

Не может модернизироваться "вверх"

[YEGORZ]

"Раскидывание" Ростеху, который с 2017 (уже 8 лет) переносит выпуск первого МС-21?

Это самая тупая претензия к Ростеху, при том, что к нему можно предъявить множество вполне реальных претензий. Почти все переносы сроков по МС-21 связаны со внешними причинами, а не с плохой работой Ростеха/ОАК. Если вы откроете анонсы 10-летней давности и поищите, когда они обещали создать хотя бы частично (а не полностью) импотозамещенную версию, то увидите, что переносов особо и нет. То, что версия с широким применением импорта так и не появилась - не их вина.

Это самая тупая отмазка контекстуально. Проблемы РККЭ тоже связаны с "внешними, независящими причинами", как и у ОАК.
А в вашей вселенной ОАК сам не может преодолеть внешние причины, но ему нужно передать на оздоровление РККЭ, которое не смогло преодолеть внешние причины.

Это какая-то детская наивность. Бизнес не работает так, как вы себе представляете. Он вкладывается, когда видит возможность заработать. Риски есть риски, и они присутствуют всегда. Государство может сколько угодно кидать и т. д. Это отпугивает бизнес только в фантазиях горе-теоретиков.

Я не знаю чем вы там занимаете, а я консультирую крупный бинес. Очень крупный. И на форум пришел потому, что у меня на руках космический проект, который предлагают крупному бизнесу. Так что поумерьте вашу спесь. Крупный бизнес сейчас находится НЕ в ситуации, которую вы выше нафантазировали.

Уходя от оффтопа:
- РККЭ НЕ тот бизнес, на котором можно заработать. Даже тупо застраивая его жильем, офисами и торговыми центрами,
- "раскидывание" частникам знаковых госпредприятий, брендовых, с вековой историей и тд существует только в умах наивных мамкиных технократов 16-19 лет отроду,
- для подобных "прожектов" риски запредельно высоки и их парирование не просматривается никакими существующими в РФ механизмами - ни гопартнерством, ни госгарантиями, ни даже международными гарантиями для вхождения китайского госкапитала, ничем. 

[Старый]

Вопрос не в том что РККЭ продадут. Вопрос в том что она не сможет выполнять свои функции - производить космическую технику. 
 А продажа... Мало ли в Москве продано заводов под застройку? 

[Veganin]

Это где это? На гуглэрсе она отображается?

О. Южный, Павловское месторождение - одно из крупнейших в России известных по серебру, свинцу, цинку. Планируются китайские плавучие обогатительнве фабрики.

Такое ощущение, что я какой-нибудь дзен читаю.

[color=rgba(255, 255, 255, 0.75)]По данным на 2025 год, запасы урана в Казахстане составляют [/color][color=rgba(255, 255, 255, 0.75)]2,9 млн
 тонн[/color][color=rgba(255, 255, 255, 0.75)] (23,4% от мировых запасов). 
[/color]Назовите текущую долю Росатома после

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2024/12/17/1082031-rosatom-vishel-iz-uranovogo-proekta-v-kazahstane

Главная / Бизнес / 17 декабря 2024, 21:15
«Росатом» вышел из уранового проекта в Казахстане
Госкорпорация намерена продать доли еще в нескольких предприятиях китайским корпорациям

Даже гуру Афтершока, его непререкаемый авторитет, Антюр скащал прямо: - Китай нас ограбил.

Вы, как и любой человек, безусловно, можете иметь любое иное мнение.

https://ria.ru/20250829/peskov-2038311089.html?in=l

МОСКВА, 29 авг - РИА Новости. Потенциал двустороннего сотрудничества России и Китая ещё не раскрыт, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Объем этих отношений (с Китаем - ред.) сейчас трудно переоценить. И одновременно мы и наши китайские товарищи сходятся во мнении, что потенциал нашего двустороннего партнерства еще далеко не раскрыт", - сказал Песков журналистам.

[Iv-v]

А в чём главные недостатки Бриза по сравнению с ДМ?

Слабый двигатель. Из-за этого очень долгие импульсы, что приводит:
- к более низкой точности выведения на некоторые орбиты;
- к возникновению непредсказуемых эффектов типа локальных перегревов, приводящих к отказам.

Но следует помнить, что самая тяжелая отечественная ПН на ГСО была выведена таки "Бризом" (емнип, около 3700 кг).

[testest]

Конкретно МС-21 -- любимое дитя Чемезова. Недофинансирования там никогда не было. И тем не менее конкуренцию с Comac C919 они уже проиграли.

Это который наполовину состоит из западного импорта? Вы, может, не в курсе, но Европа точно так же C919 не выпустит на международный рынок, как и наш  Они уже сказали, что его сертификацию в ближайшие годы не начнут, а без их сертификации никто покупать не будет.

[Старый]

Планируются китайские плавучие обогатительнве фабрики.

Какая-то экзотика, и та только в планах. 

[testest]

Это самая тупая отмазка контекстуально. Проблемы РККЭ тоже связаны с "внешними, независящими причинами", как и у ОАК.
А в вашей вселенной ОАК сам не может преодолеть внешние причины, но ему нужно передать на оздоровление РККЭ, которое не смогло преодолеть 

1 - голословное утверждение, причем крайне жалкое. Это не отмазка, это факт. МС-21 до сих пор нет из-за торговых ограничений, которые раз за разом вводили США. Неэффективность ОАК добавила максимум пару лет к скрокам, что для проекта такой сложности вполне нормально.
2 - Ростех демонстрируют более высокую эффективность управления подведомственными предприятиями, чем Роскосмос. Почему передача предприятий ему - это плохо? Вы внятно попробуйте объяснить.

Ростеховские потуги в области авиации за последнее время дали два значимых результата: возобновлено с нуля производство НК-32, и пресловутый МС-21 доведен до сертификации. С технической и организационной точки зрения и то и то - очень сложные проекты. Причем для НК-32 пришлось поднимать самарский завод буквально из руин, по которым бродили седые деды. На счету Роскосмоса есть такие успехи, чтобы вас настолько трясло от мысли, что предприятия РК передадут Ростеху?

[testest]

Назовите текущую долю Росатома после

Когда я сказал, что ваши посты пахнут "дзеном", я имел в виду, что перечисление фактов быссмысленно. Можно по желанию надергать любые факты о любой компании, чтобы незадачливый читатель составил нужное мнение. А чтобы адекватно оценить значение этих фактов, нужен комплексный анализ.

[Старый]

Слабый двигатель

Что не позволяет апгрейдить блок "вверх"

[blik]

2 - Ростех демонстрируют более высокую эффективность управления подведомственными предприятиями, чем Роскосмос.

Ил 112В разрабатывался, в том числе, для ВКС. Состояние - слезы.
самолет Байкал - проблемы в базовой конструкции.

откуда вы взяли что Ростех демонстрирует более высокую эффективность управления?

[Брабонт]

- к возникновению непредсказуемых эффектов типа локальных перегревов, приводящих к отказам

В каком пуске такое проявилось?

[VLev]

Конкретно МС-21 -- любимое дитя Чемезова. Недофинансирования там никогда не было. И тем не менее конкуренцию с Comac C919 они уже проиграли.

Это который наполовину состоит из западного импорта? Вы, может, не в курсе, но Европа точно так же C919 не выпустит на международный рынок, как и наш Они уже сказали, что его сертификацию в ближайшие годы не начнут, а без их сертификации никто покупать не будет.

Это которых уже более 20 штук в авиакомпании поставлено и летают.
Так-то у Comac уже на 1000 C919 самолётов контрактов, и не только китайских авиакомпаний.
А то, что МС-21 "мировой чемпион по санкциям" (c) Чемезов может, кого-то и радует, но точно не его потенциальных потребителей.
Вообще, ничего, кроме слабости российской авиационной отрасли вообще, и ОАК в частности, эти санкции и не показывают. В аналогичных условиях Роскосмосу удалось сохранить сотрудничество по МКС. Так-то у РФ есть огромный козырь в части транссибирского маршрута.

Ну а над планами ОАК построить 1000 самолётов к 2030г  потешаются поболее чем над всякими лунными базами Роскосмоса.

[Veganin]

И на форум пришел потому, что у меня на руках космический проект, который предлагают крупному бизнесу.

Если так, то:

1. Если это многоспутниковая группировка низкоорбитальных спутников по предоставлению широкополосного доступа в Интернет/связи/ДЗЗ SAR, то прибыль возможна только в долгосрочной перспективе с обязательной продажей всей полученной информации Минобороны и госструктурам России (по аналогии с американскими космическими стартапами, для которых крупные инвесторы, перед вливанием средств, ставят обязательное условие иметь заказы от Пентагона и разведывательного сообщества) и ее союзникам в текущий момент.

Должно быть предложение Заказчику продукта уровня ICEYE,  BlackSky, Maxar Intelligence, Planet. Если это российский аналог Старлинка, то нужен аналог OneWeb или Lightspeed от Telesat с технологией DtC в глобальном масштабе. 

2. Пилотируемая космонавтика и орбитальные обсерватории с луноходами  вряд ли Ваших клиентов интересует.

3. Ракетостроение. Только, на мой взгляд, при наличии твердых контрактов на запуск мегагруппировки. Роскосмос свои скромные по числу полезные нагрузки вряд ли отдаст на сторону, конкурентов не любит и Морской Старт это подтверждает.

PS
Ваших клиентов спутник Луны, Марса, Венеры или первый российский юпитерианский (даже пролетный) зонд, случайно, не интересует в качестве подарка школьникам, студентам, романтикам, патриотам России и просто как богоугодное дело? На фоне возможных затрат, 8-12 млрд рублей на станцию - мелочь. А с ракетой-носителем и разгонным блоком поможет Роскосмос, как в случае с ExoMars - вряд ли откажется в обмен на научные данные и размещение на борту зонда аппаратуры ИКИ РАН. 

[Брабонт]

Слабый двигатель. Из-за этого очень долгие импульсы, что приводит:

Массовое совершенство и терминальная СУ - уже нет?

[Iv-v]

- к возникновению непредсказуемых эффектов типа локальных перегревов, приводящих к отказам

В каком пуске такое проявилось?

В одном из неудачных. Это здесь на форуме писали после очередной аварии. 

[testest]

2 - Ростех демонстрируют более высокую эффективность управления подведомственными предприятиями, чем Роскосмос.

Ил 112В разрабатывался, в том числе, для ВКС. Состояние - слезы.
самолет Байкал - проблемы в базовой конструкции.

откуда вы взяли что Ростех демонстрирует более высокую эффективность управления?

Перечитайте, что я написал. Пост целиком.

[testest]

И на форум пришел потому, что у меня на руках космический проект, который предлагают крупному бизнесу

🤡

[testest]

А то, что МС-21 "мировой чемпион по санкциям" (c) Чемезов может, кого-то и радует, но точно не его потенциальных потребителей.
Вообще, ничего, кроме слабости российской авиационной отрасли вообще, и ОАК в частности, эти санкции и не показывают. В аналогичных условиях Роскосмосу удалось сохранить сотрудничество по МКС. Так-то у РФ есть огромный козырь в части транссибирского маршрута. Ну а над планами ОАК построить 1000 самолётов к 2030г  потешаются поболее чем над всякими лунными базами Роскосмоса.

Не надо примешивать к дискуссии свою неприязнь к Ростеху или Чемезову или чему-то еще. Кто там и над чем потешается - это его личное дело и проявление его личной глупости. Я напомню, что никаких планов построить лунную базу к 2015 году у Роскосмоса не было. Это классический случай, когда ученый изнасиловал журналиста, а журналист затем читателя (в данном случае - вас).

1. Санкции против МС-21 ни в коей мере не являются виной Ростеха и ничего не говорят о научно-техническом потенциале ОАК или эффективности их управления. Я напомню, что причина введения основных санкций против проекта - это просто нечестная конкурентная борьба. У США был такой рычаг для борьбы с конкурентом, и они его использовали. А еще до этого они заблокировали работу арбитража ВТО, чтобы грубому нарушению правил с их стороны нельзя было помешать.

2. Каким образом эти санкции показывают слабость ОАК? Любая авиационная отрасль любой страны работает в широкой международной кооперации. ОАК не без труда, но справилась с импортозамещением. Что они должны были сделать, чтобы вы были довольны? За один день всё импортозаместить аналогами, которые превосходят импортные по характеристикам? Если так, то вы ку-ку.

3. "В аналогичных условиях Роскосмосу удалось сохранить сотрудничество по МКС." Условия ни в чем не аналогичные и это не заслуга Роскосмоса. Работа МКС выгодна США, с чего им отказываться от сотрудничества? Санкции против МС-21 вводились в 2010-х годах не потому что Ростех не справился с "условиями" (шозабред вообще), а потому что США было выгодно замочить проект.

[Андрюха]

Если "Энергия" так отметила 79-и летие, боюсь представить что будет на 80-и летие