Дешёвая малогабаритная МБР

[Антикосмит]

Хм, вопрос, что считать штатам, если всё - то около 5 тыс. км.

10 Аваксов хватит.

Хм, счазз, это ж радиус, а не длина окружности. 😉 Если авакс, теоретически, сможет закрыть 600 км (что сомнительно), то только на этой окружности должно всегда находится 60 штучек.

А реально нужно раза в три больше, чтобы постоянно держать периметр под наблюдением.

[Старый]

Хм, счазз, это ж радиус, а не длина окружности.

А можно радиус поменьше взять? Хотя бы 2000 км? А то у меня диаметр от Сиэтла до мыса Канаверал - 4000 км.

[telekast]

Это неизвестно. И кому-то может показаться, что победители всё-таки будут. Все эти вундервафли не более чем очередные колючки на спине ежа. Они не для победы в ядерной войне, а для её предотвращения.

Для предотвращения ядерной войны существуют МБР.
 А все эти чюды для внушения лохам уверенности что мы сильны и все нас боятся. Но существует и большая опасность что Путин действительно верит в эти чюды и под влиянием данной веры может принять неадекватные решения.

МБР, как правило, сконцентрированы в определенных местах. В случае ПГРК тоже достаточно демаскирующих признаков. Могут попасть под обезоруживающий удар. Видел что со стратегической авиацией недавно было? А вундервафлю можно припрятать для самого хренового варианта развития ситуации или как стратегический резерв.

А мбр нельзя спрятать ? А чюду не надо обслуживать, она типа полена, будет лежать себе, покрываться пылью?

[telekast]

Видел что со стратегической авиацией недавно было?

Стратегическая авиация это вообще бред сивой кобылы.
Кстати, с МБР такое бы не случилось в принципе - даже изрядный дрон не пробьёт защиту ШПУ.

А теперь представь: поступил сигнал на старт ракет, открылись крышки и в это время над площадкой появляется рой беспилотников.

...из подпространства...

[Антикосмит]

Видел что со стратегической авиацией недавно было?

Стратегическая авиация это вообще бред сивой кобылы.
Кстати, с МБР такое бы не случилось в принципе - даже изрядный дрон не пробьёт защиту ШПУ.

А теперь представь: поступил сигнал на старт ракет, открылись крышки и в это время над площадкой появляется рой беспилотников.

...из подпространства...

Если бы у нас до этого не было прецедента на авиабазах стратегической авиации можно было бы и пошутить.

[Старый]

Хм, счазз, это ж радиус, а не длина окружности. 😉 Если авакс, теоретически, сможет закрыть 600 км (что сомнительно), то только на этой окружности должно всегда находится 60 штучек.

Говорит моя подруга чуть дыша:
-Где учился ты, голуба? В ЦПШ?
Чашу знаний осушил ты не до дна:
Два пи эр не площадь круга а длина...

Ты радиус то с диаметром не перепутал? Ну и если окружность будет захватывать углы то наверно проблем с базированием не будет.
Официально заявленная дальность обнаружения цели типа "крылатая ракета" - 400 км. Я на всякий случай взял 300. Это в одну сторону. В две стороны будет 600. 

[Старый]

А теперь представь: поступил сигнал на старт ракет, открылись крышки и в это время над площадкой появляется рой беспилотников.

Который материализуется из ничего по сигналу "Пуск!". 
 А над крылатой чюдой рой не появится? 

[telekast]

Видел что со стратегической авиацией недавно было?

Стратегическая авиация это вообще бред сивой кобылы.
Кстати, с МБР такое бы не случилось в принципе - даже изрядный дрон не пробьёт защиту ШПУ.

А теперь представь: поступил сигнал на старт ракет, открылись крышки и в это время над площадкой появляется рой беспилотников.

...из подпространства...

Если бы у нас до этого не было прецедента на авиабазах стратегической авиации можно было бы и пошутить.

А шпу у нас прям тоже возле дорог, в границах населенных пунктов, а не в тайге, в болотах и тд? У нас грибники по территории пусковой ходят и заправки дальнобоев в прямой видимости? Чота, подозреваю, что нет. И да, сколько там времени от отьезда коышки до выхода ракеты из шахты? И это не считая потока газов из нее при выпихивании ракеты.

[Старый]

А теперь представь: поступил сигнал на старт ракет, открылись крышки и в это время над площадкой появляется рой беспилотников.

...из подпространства...

Если бы у нас до этого не было прецедента на авиабазах стратегической авиации можно было бы и пошутить.

Неужели они появились когда открылись крышки ШПУ? 

[whist]

Если вокруг штатов описать окружность, то какого радиуса она будет?)

Хм, вопрос, что считать штатам, если всё - то около 5 тыс. км.

Если без Аляски, то вдвое меньше - 2500 км. А для Аляски нужен совсем небольшой кружок.

[Veganin]

D(км)=4*√h(м). ~132 км.

И получается что дальше 150 км всё равно не видно независимо от ЭПР? Хоть даже Ту-95? 

Ошибся. 400 км.

[fagot]

Авакс "берёт" КР Томагавк на расстоянии 400 км.

Не многовато ли?

[Старый]

D(км)=4*√h(м). ~132 км.

И получается что дальше 150 км всё равно не видно независимо от ЭПР? Хоть даже Ту-95?

Ошибся. 400 км.

О! Какраз эту цифру и заявляют. Я давно подозревал что она ограничена не энергетикой и ЭПР а радиогоризонтом.

[Старый]

Авакс "берёт" КР Томагавк на расстоянии 400 км.

Не многовато ли?

Так пишут. Сам не проверял. 

[Serge3leo]

0 Аваксов хватит.

Хм, счазз, это радиус, а не длина окружности. 😉

Тогда 31! 

Это ж, вряд ли, тогда 1 авакс на 913 км получится.

Плоская окружность радиуса 5 тыс. км = 2π×5, если разделить на 600 км ≈ 52
Окружность на сфере радиуса 5 тыс. км = 2π×R♁×sin(R♁/5), если разделить на 600 км ≈ 47

Впрочем, Земля имеет форму чемодана, так что это неточно. Оптимизировать расписание патрулирования (взлёты, посадки, маршруты) можно бесконечно. К примеру, если шаг 600 км, то два авакса смогут вести Буревестник, от радиогоризонта до радиогризонта (если, конечно, они вообще смогут его увидеть на радиогоризонте), только ≈260 км или ≈18 минут.

В общем, по-любому, аваксов надо до хрена и больше.

Хммм... А где здесь радиус Земли?

В этой приблизительной формуле, радиус Земли в коэффициенте 4, но она только для малых высот и без учёта рефракции (без учёта распространения радиоволн, да и вообще в ней 1 миля ≈ 2 км).

[Ну-и-ну]

Хм, вопрос, что считать штатам, если всё - то около 5 тыс. км.

10 Аваксов хватит.

Хм, счазз, это ж радиус, а не длина окружности. 😉 Если авакс, теоретически, сможет закрыть 600 км (что сомнительно), то только на этой окружности должно всегда находится 60 штучек.

А реально нужно раза в три больше, чтобы постоянно держать периметр под наблюдением.

Гугла говорит - 31 штука всего в наличии. Т.е. держать в воздухе 10 реально, 20 - как некая разовая акция.

PS: Вообще никогда не слышал о постоянном патрулировании всей воздушной границы. Очевидно даже очень невоенному человеку, что с 31 самолётом это не достигается.

[Старый]

Плоская окружность радиуса 5 тыс. км

Так радиуса или диаметра? 

[Старый]

В этой приблизительной формуле, радиус Земли в коэффициенте 4, но она только для малых высот и без учёта рефракции (без учёта распространения радиоволн).

Тогда я подумал так: телевидение с останкинской башни передаётся на 100 км. Высота башни 500 метров. 
 Если увеличить высоту в 20 раз то дальность увеличится в 4.5 раза. Нет? 

[Старый]

Тогда я подумал так: телевидение с останкинской башни передаётся на 100 км.

Пардон, 120 км. 

[Serge3leo]

Тогда я подумал так: телевидение с останкинской башни передаётся на 100 км. Высота башни 500 метров.

Классическая флотская формула: дальность горизонта в морских милях равняется квадратному корню от высоты глаз наблюдателя в метрах, умноженная на два.

Но для телевещания останкинской башни она плохо применима, да, антенны основных каналов на 454—523 м (но не всех), типа 43...46 м.миль или 79...85 км, но это геометрически (в вакууме), т.е. для радиуса Земли 6371 км после морского округления, а для радиосигнала стоит брать эффективный радиус, типа, 8500 км (зависит от частоты, погоды и какой-то-матери, но если неизвестно, то ITU-T советует).

Если увеличить высоту в 20 раз то дальность увеличится в 4.5 раза. Нет?

Почти, D² = (R + h)² - R² = (2×R - h)×h ≈ 2Rh. Но не забываем, за радиоволны и, что сама Москва на семи холмах, да и вокруг холмы.

Так радиуса или диаметра? 

Радиус окружности, которая содержит всё США целиком.

Собственно, какая разница, есть у них, предположим, 30 авакс. Коммерческие авиалинии, в среднем, держат борт в полёте треть времени, типа, 3000 часов/год. Дальше можно посмотреть, какой периметр сможет перекрыть 10 авакс, если только на секундочку заметить Буревестник, может был, может нет - 8 тыс км (окружность радиуса 1300 км), а если сопровождать 800 км (почти час) - 4 тыс. км (окружность радиуса 700 км).

Т.е., как бы, нужна национальная программа для решения этой задачи, масштаба Золотого купола, дело хозяйское.