Инцидент в Нёноксе

Автор Чебурашка, 08.08.2019 13:20:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

blik

Цитата: Serge3leo от 08.11.2025 10:19:01
Цитата: blik от 07.11.2025 23:54:14читаем внимательно
Цитироватьобоснование выбора конструкционных материалов  ...  работоспособность топливной композиции при выгорании до 10% тяж. ат

это совсем не то, что написали вы
Вы немного странно читаете текст.

Цитата: blik от 07.11.2025 15:47:47Современные конструкционные материалы даже близко не выдерживают 80-90% глубины выгорания.
Поскольку ваше утверждение достаточно общее, то для его критики, можно взглянуть на другую цитату, более легкую для прочтения, за нуклидный состав топлива ВВЭР-1000:

ЦитироватьСодержание ²³⁵U в твэле снижается за 3—4 года работы, например, с 4,4 % в свежей ТВС до 0,6—0,8 % перед выгрузкой её из реактора.

Глубина выгорания считается по всем тяжёлым атомам. В Ввэр она всего 5.5%. Вы вообще не понимаете темы. 
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

blik

Цитата: nonconvex от 08.11.2025 04:38:31
Цитата: Serge3leo от 07.11.2025 16:31:26
Цитата: blik от 07.11.2025 15:47:47Современные конструкционные материалы даже близко не выдерживают 80-90% глубины выгорания.
Связь между конструкционными материалами и степенью выработки урана - неясна.
Разрушение кристаллической решетки, вероятно.

Так точно, атомы конструкции захватывают нейтроны и меняются.
+ при делении урана появляются газы как осколки так и в результате освобождения из химической связи с ураном, они повышают давление.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

cross-track

Цитата: blik от 08.11.2025 10:34:42Глубина выгорания считается по всем тяжёлым атомам.
Это одна из методик оценки выгорания. Но есть и другие:
https://en.wikipedia.org/wiki/Burnup
ЦитироватьMeasures of burnup
Expressed as a percentage: if 5% of the initial heavy metal atoms have undergone fission, the burnup is 5%FIMA. If these 5% were the total of 235U that were in the fuel at the beginning, the burnup is 100%FIFA (as 235U is fissile and the other 95% heavy metals like 238U are not).
Live and learn

Serge3leo

Цитата: blik от 08.11.2025 10:34:42Глубина выгорания считается по всем тяжёлым атомам. В Ввэр она всего 5.5%. Вы вообще не понимаете темы
Похоже, это Вы не поняли первоначального утверждения, и пытаетесь интерпретировать его каким-то своим способом.

Есть же, кроме этих цитат, экономические (ВВЭР) и энергетические (ВВЭР и реактор ТЭМ) расчёты выработки ²³⁵U в реакторах (для ВВЭР с учётом промежуточного ²³⁹Pu), которые и определяют сколько реактор отработает до перегрузки топлива и сколько энергии выработает за этот период.

Я так понимаю, что ваши претензии к словам: "... реактор ТЭМ, как пишут, должен нормально работать до остатка 10% от первоначальной заправки ²³⁵U (типа, заправляют ²³⁵U 90% обогащения, функционален до 9% обогащения), назначенный срок службы - 100 тыс.ч.... ", сняты?

blik

Цитата: Serge3leo от 08.11.2025 11:10:11... реактор ТЭМ, как пишут, должен нормально работать до остатка 10% от первоначальной заправки ²³⁵U (типа, заправляют ²³⁵U 90% обогащения, функционален до 9% обогащения), назначенный срок службы - 100 тыс.ч.... ", сняты?
Фееричная чушь. Вы так ничего не поняли. Ну и ладно. Удачи. 
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

sychbird

Цитата: Старый от 06.11.2025 23:13:44
Цитата: sychbird от 06.11.2025 22:33:07Подкретическое  - реакция деления идет, но не достигает критических значений - цепной реакции.
Ты договорись сам с собой: в атомном реакторе цепная реакция то идёт или нет?
Иди подучи матчасть ;) Что такое реакция деления, что такое цепная реакция, что такое коэффициент размножения нейтронов, какие режимы при работе реактора бывают, как они регулируются.

Все данные по реакторам ВВЭР пошли нафиг, они для реакторов на тепловых нейтронах.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: Бертикъ от 06.11.2025 22:46:47
Цитата: sychbird от 06.11.2025 22:33:07Надкритическое - реактор заглушен, реакция деления не идет.
В надкритическом состоянии цепная реакция возрастает лавинообразно и мощность растет. Если не остановить - Чернобыль.
Это для канальных реакторов на тепловых нейтронах.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Бертикъ

Цитата: sychbird от 08.11.2025 13:54:07
Цитата: Бертикъ от 06.11.2025 22:46:47
Цитата: sychbird от 06.11.2025 22:33:07Надкритическое - реактор заглушен, реакция деления не идет.
В надкритическом состоянии цепная реакция возрастает лавинообразно и мощность растет. Если не остановить - Чернобыль.
Это для канальных реакторов на тепловых нейтронах.
А для остальных реакторов надкритическое состояние - состояние заглушения? :o
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

sychbird

Цитата: Бертикъ от 08.11.2025 14:02:56
Цитата: sychbird от 08.11.2025 13:54:07
Цитата: Бертикъ от 06.11.2025 22:46:47
Цитата: sychbird от 06.11.2025 22:33:07Надкритическое - реактор заглушен, реакция деления не идет.
В надкритическом состоянии цепная реакция возрастает лавинообразно и мощность растет. Если не остановить - Чернобыль.
Это для канальных реакторов на тепловых нейтронах.
А для остальных реакторов надкритическое состояние - состояние заглушения? :o

Все, что касается реакторов на быстрых нейтронах, то это уже вне моей компетенции. К тому времени, когда они стали актуальны я уже ушел из этой профессии.

Что касается реактора Буревестника то, ИМХО, там урана в ТВЭЛ нет вообще.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

blik

#2369
Цитата: cross-track от 08.11.2025 11:00:13
Цитата: blik от 08.11.2025 10:34:42Глубина выгорания считается по всем тяжёлым атомам.
Это одна из методик оценки выгорания. Но есть и другие:
https://en.wikipedia.org/wiki/Burnup
ЦитироватьMeasures of burnup
Expressed as a percentage: if 5% of the initial heavy metal atoms have undergone fission, the burnup is 5%FIMA. If these 5% were the total of 235U that were in the fuel at the beginning, the burnup is 100%FIFA (as 235U is fissile and the other 95% heavy metals like 238U are not).

оценка выгорания по энергии с достаточной точностью эквивалентна оценке выгорания по разделившейся доле FIMA
а для 90% обогащения FIMA и FIFA близки
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Старый

Цитата: sychbird от 08.11.2025 13:52:15Иди подучи матчасть ;) 
Проведи курс обучения прямо здесь!  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 08.11.2025 14:27:03Все, что касается реакторов на быстрых нейтронах, то это уже вне моей компетенции.
Это заметно. А что с учебником матчасти? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 08.11.2025 14:27:03Что касается реактора Буревестника то, ИМХО, там урана в ТВЭЛ нет вообще.
Думаешь на керосине? Или на дровах? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бертикъ

Цитата: sychbird от 08.11.2025 14:27:03
Цитата: Бертикъ от 08.11.2025 14:02:56
Цитата: sychbird от 08.11.2025 13:54:07
Цитата: Бертикъ от 06.11.2025 22:46:47
Цитата: sychbird от 06.11.2025 22:33:07Надкритическое - реактор заглушен, реакция деления не идет.
В надкритическом состоянии цепная реакция возрастает лавинообразно и мощность растет. Если не остановить - Чернобыль.
Это для канальных реакторов на тепловых нейтронах.
А для остальных реакторов надкритическое состояние - состояние заглушения? :o

Все, что касается реакторов на быстрых нейтронах, то это уже вне моей компетенции. К тому времени, когда они стали актуальны я уже ушел из этой профессии.
Терминология не зависит от энергии нейтронов.
Я подозреваю, что Вы просто попутали сверхкритичность с надкритичностью. Но сверхкритичность относится к состоянию воды в ВВР, а не к состоянию ядерной реакции.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бертикъ от 08.11.2025 19:07:13Я подозреваю, что Вы просто попутали сверхкритичность с надкритичностью. Но сверхкритичность относится к состоянию воды в ВВР, а не к состоянию ядерной реакции.
Реактор с РИТЭГом
Сверхкритичность с надкритичностью
Уран с водой
Температуру кипения с прямым углом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Реактивность, выраженная как {\displaystyle \rho } или {\textstyle {\frac {\Delta k}{k}}} и определяемая уравнением {\textstyle \rho ={\frac {k-1}{k}}}, является показателем отклонения от критичности. Когда {\displaystyle \rho =0}, реактор является критическим. Когда {\displaystyle \rho <0}, реактор является подкритическим. Когда {\displaystyle \rho >0}, реактор является надкритическим

k = ⁠количество нейтронов в одном поколении/количество нейтронов в предыдущем поколении⁠
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reactor_physics?ysclid=mhqrbd89i862295563
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Обнаружил что невозможно найти в интернете таблицу численности разных МБР по годам. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sembler

Цитата: sychbird от 08.11.2025 23:59:09Реактивность, выраженная как {\displaystyle \rho } или {\textstyle {\frac {\Delta k}{k}}} и определяемая уравнением {\textstyle \rho ={\frac {k-1}{k}}}, является показателем отклонения от критичности. Когда {\displaystyle \rho =0}, реактор является критическим. Когда {\displaystyle \rho <0}, реактор является подкритическим. Когда {\displaystyle \rho >0}, реактор является надкритическим

k = ⁠количество нейтронов в одном поколении/количество нейтронов в предыдущем поколении⁠
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reactor_physics?ysclid=mhqrbd89i862295563
Это такая форма признания правоты Бертикъ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2782461)?

Водитель

Цитата: Старый от 09.11.2025 00:03:40Обнаружил что невозможно найти в интернете таблицу численности разных МБР по годам.
Таблицы нет, информация в интернете есть. 

Старый

Цитата: Водитель от 09.11.2025 09:22:18
Цитата: Старый от 09.11.2025 00:03:40Обнаружил что невозможно найти в интернете таблицу численности разных МБР по годам.
Таблицы нет, информация в интернете есть.
Такая информация может быть не в табличной форме? И где она?
Историю каждого полка РВСН когда был поставлен/снят на БД и с какими ракетами не предлагать.   
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер