Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Dulevo]

Маск освобождается от позора с провалом Артемиды из-за HLS, получает кучу контрактов на Старшип

А тем временем в конгрессе протащили закон по которому ни одна компания не может иметь долю более 50% гос. запусков.
Якобы в целях поддержания эффективности и конкуренции.
Т.е вместо дешевых фалконов и Старшипов НАСА и Пентагон будет вынужден закупать половину полетов у конкурентов СпейсХ и платить дороже.

[Трилобит]

Маск освобождается от позора с провалом Артемиды из-за HLS, получает кучу контрактов на Старшип

А тем временем в конгрессе протащили закон по которому ни одна компания не может иметь долю более 50% гос. запусков.
Якобы в целях поддержания эффективности и конкуренции.
Т.е вместо дешевых фалконов и Старшипов НАСА и Пентагон будет вынужден закупать половину полетов у конкурентов СпейсХ и платить дороже.

Звучит как здравое решение. Хотя интересно 50% это просто от числа запусков, без учета деталей контрактов, ПН, типа программ и т.д.
Условно говоря если 1 запуск тяжёлого дорогого спутника на ГСО равен 1 запуску пачки кубсатов и также равен 1 запуску чисто испытательному в рамках программ по поддержке развития новых РН - то так себе идея.

По поводу "дешёвых" Фалконов, Гленн и Вулкан мне кажется за некоторые контракты вполне могут предложить конкурентный ценник. "Дешёвый" Старшип пока только обещалка без гарантий.

Учитывая что объем огромный мне кажется в любом случае всем хватит, а гипотетическая переплата или экономия незначительны.

[nonconvex]

Минутка конспиролохии

вчера до этого прыжка пролистал это https://www.nytimes.com/2026/02/26/opinion/space-nasa-elon-musk.html
боже мой как он отзывается о президенте (лучше поиском) и Маске.

Бает, что Маск - величайший инженер предыдущего пятидесятилетия, не меньше.

А должен был обозвать колхозником?

На фоне создателей например Шаттла - безусловно колхозник. Во всяком случае по результатам испытаний колхозного старшипа.

[cross-track]

Минутка конспиролохии

вчера до этого прыжка пролистал это https://www.nytimes.com/2026/02/26/opinion/space-nasa-elon-musk.html
боже мой как он отзывается о президенте (лучше поиском) и Маске.

Бает, что Маск - величайший инженер предыдущего пятидесятилетия, не меньше.

А должен был обозвать колхозником?

На фоне создателей например Шаттла - безусловно колхозник. Во всяком случае по результатам испытаний колхозного старшипа.

"колхозный старшип" - это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера. Посмотрим, как другие смогут это повторить, с оглядкой на то, что до сих пор сумели повторить только 1 (одну) посадку бустера, причем не свехтяжа.

[Paleopulo]

это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера. Посмотрим, как другие смогут это повторить, с оглядкой на то, что до сих пор сумели повторить только 1 (одну) посадку бустера, причем не свехтяжа.

Но Старшип после орбитального полета еще не садился ни разу. Ждем в этом году.

[cross-track]

это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера. Посмотрим, как другие смогут это повторить, с оглядкой на то, что до сих пор сумели повторить только 1 (одну) посадку бустера, причем не свехтяжа.

Но Старшип после орбитального полета еще не садился ни разу. Ждем в этом году.

То, что бустер со взлетной массой 3000 тонн уже дважды садился на башню - это невиданный успех. Следующий шаг - выход корабля на орбиту и посадка. Надеюсь, что это произойдет в этом году, и это будет победой, которая оставит в прошлом все предшествующие неудачи. И, несомненно, такой многоразовый супертяж откроет новые, невиданные возможности в освоении ближнего и дальнего космоса.

[nonconvex]

Минутка конспиролохии

вчера до этого прыжка пролистал это https://www.nytimes.com/2026/02/26/opinion/space-nasa-elon-musk.html
боже мой как он отзывается о президенте (лучше поиском) и Маске.

Бает, что Маск - величайший инженер предыдущего пятидесятилетия, не меньше.

А должен был обозвать колхозником?

На фоне создателей например Шаттла - безусловно колхозник. Во всяком случае по результатам испытаний колхозного старшипа.

"колхозный старшип" - это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера. 

Полностью многоразовой она будет, когда выведет заявленную ПН и штатно приземлится. А пока это колхоз.

[cross-track]

Минутка конспиролохии

вчера до этого прыжка пролистал это https://www.nytimes.com/2026/02/26/opinion/space-nasa-elon-musk.html
боже мой как он отзывается о президенте (лучше поиском) и Маске.

Бает, что Маск - величайший инженер предыдущего пятидесятилетия, не меньше.

А должен был обозвать колхозником?

На фоне создателей например Шаттла - безусловно колхозник. Во всяком случае по результатам испытаний колхозного старшипа.

"колхозный старшип" - это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера.

Полностью многоразовой она будет, когда выведет заявленную ПН и штатно приземлится. А пока это колхоз.

Полностью многоразовой она будет, когда не просто выведет заявленную ПН и штатно приземлится, а сделает это рутинной операцией с регулярными стартами. Сделать демонстрационный запуск по типу "Бурана", а потом забить - это не тот вариант, к которому стремится СпейсХ.

[nonconvex]

Минутка конспиролохии

вчера до этого прыжка пролистал это https://www.nytimes.com/2026/02/26/opinion/space-nasa-elon-musk.html
боже мой как он отзывается о президенте (лучше поиском) и Маске.

Бает, что Маск - величайший инженер предыдущего пятидесятилетия, не меньше.

А должен был обозвать колхозником?

На фоне создателей например Шаттла - безусловно колхозник. Во всяком случае по результатам испытаний колхозного старшипа.

"колхозный старшип" - это полностью многоразовая система с ракетной посадкой корабля и бустера.

Полностью многоразовой она будет, когда выведет заявленную ПН и штатно приземлится. А пока это колхоз.

Полностью многоразовой она будет, когда не просто выведет заявленную ПН и штатно приземлится, а сделает это рутинной операцией с регулярными стартами. 

Ну значит пока колхоз с прыжками и прогарами. 

[NK]

значит пока колхоз с прыжками и прогарами

Спасать пустую бочку после прохождения плазменной печи такое себе занятие. 
Принцип такой - все что поднято со дна колодца должно оставаться наверху. 

[Demir_Binici]

А вот и предложения по стандартизации верхней ступени SLS пошли.

Tom Mueller
Bravo to @NASAAdmin @rookisaacman on restructuring the #Artemis program – this is the leadership we need for the U.S. space program to succeed.

Standardizing around a Block 1 variant is the right call. It opens an opportunity for commercial companies to support heavy cargo delivery to deep space. What we need is a standardized, expendable third stage. It's cost-effective, flexible, and useful for other deep space missions beyond the Moon. 
@GoToImpulse's Helios is capable of meeting that need. It's a launch vehicle agnostic third stage that will have the highest-performing hydrocarbon engine ever and be capable of taking multiple tons of cargo to deep space.
Helios meets a larger need for in-space mobility with the capability to go far, fast. Impulse is ready to support Artemis and other U.S. space goals. Let's go!

Ранее свой вариант верхней ступени на базе BE-3U предлагали Blue Origin, но им отказали.

[Трилобит]

А вот и предложения по стандартизации верхней ступени SLS пошли.

Tom Mueller
Bravo to @NASAAdmin @rookisaacman on restructuring the #Artemis program – this is the leadership we need for the U.S. space program to succeed.

Standardizing around a Block 1 variant is the right call. It opens an opportunity for commercial companies to support heavy cargo delivery to deep space. What we need is a standardized, expendable third stage. It's cost-effective, flexible, and useful for other deep space missions beyond the Moon. 
@GoToImpulse's Helios is capable of meeting that need. It's a launch vehicle agnostic third stage that will have the highest-performing hydrocarbon engine ever and be capable of taking multiple tons of cargo to deep space.
Helios meets a larger need for in-space mobility with the capability to go far, fast. Impulse is ready to support Artemis and other U.S. space goals. Let's go!

Ранее свой вариант верхней ступени на базе BE-3U предлагали Blue Origin, но им отказали.

Он предлагает добавить на стартовый комплекс SLS метановую инфраструктуру?
Отличный план, надежный как швейцарские часы. Вот уж где стандартизация с Block I и сохранение опыта процедур пригодится.

[Rocinante]

https://www.nasa.gov/directorates/esdmd/nasa-strengthens-artemis-adds-mission-refines-overall-architecture/

The interim cryogenic propulsion stage used for the first three missions will be replaced with a new second stage, and the agency is no longer planning to use the Exploration Upper Stage or Mobile Launcher 2, as development of both has faced delays

Временная криогенная двигательная установка, использовавшаяся в первых трех миссиях, будет заменена новой второй ступенью, и агентство больше не планирует использовать верхнюю ступень Exploration Upper Stage или Mobile Launcher 2, поскольку разработка обеих разработок затянулась.

[Трилобит]

https://www.nasa.gov/directorates/esdmd/nasa-strengthens-artemis-adds-mission-refines-overall-architecture/

The interim cryogenic propulsion stage used for the first three missions will be replaced with a new second stage, and the agency is no longer planning to use the Exploration Upper Stage or Mobile Launcher 2, as development of both has faced delays

Временная криогенная двигательная установка, использовавшаяся в первых трех миссиях, будет заменена новой второй ступенью, и агентство больше не планирует использовать верхнюю ступень Exploration Upper Stage или Mobile Launcher 2, поскольку разработка обеих разработок затянулась.

То есть они планируют не ML-2 за два года переделать под новую версию, а за год, после А3 ML-1 переделывать?
Они даже не пытаются делать вид что план реалистичный.

[Трилобит]

ML-2 на данный момент готов на 98% и там работы осталось на 3 месяца.

Ещё такой момент есть что у Block 1B систему управления переместили с первой ступени на EUS и та часть где у Block 1 она устанавливается у четвертой ракеты уже изготовлена с соответствующими изменениями. То есть для новой версии ещё и с этим что-то делать придется, а это и переделки ракеты, и переделки наземки.

Ни ускорением программы никак не пахнет, ни увеличением частоты запусков, ни сохранением максимальной схожести с Block 1.

[Demir_Binici]

The interim cryogenic propulsion stage used for the first three missions will be replaced with a new second stage, and the agency is no longer planning to use the Exploration Upper Stage or Mobile Launcher 2, as development of both has faced delays

Вот и Everyday Astronaut это процитировал. В одном из комментариев ему ответили, что NASA обязано разрабатывать EUS по закону, принятому Конгрессом. Отменить EUS само NASA не может.

[Demir_Binici]

Они даже не пытаются делать вид что план реалистичный

Может и нет. Может это видимая часть плана. Нельзя просто так взять и отменить SLS. По крайней мере, это не в силах NASA и даже POTUS.

[Demir_Binici]

Он предлагает добавить на стартовый комплекс SLS метановую инфраструктуру?

Почему нет. Если это можно сделать для Falcon 9, то отчего нельзя сделать для SLS?

[Трилобит]

Он предлагает добавить на стартовый комплекс SLS метановую инфраструктуру?

Почему нет. Если это можно сделать для Falcon 9, то отчего нельзя сделать для SLS?

Так я не говорю что нельзя. Просто это противоречит аргументам на которых вся эта дичь про "стандартизированную SLS" основана.

[Demir_Binici]

Он предлагает добавить на стартовый комплекс SLS метановую инфраструктуру?

Почему нет. Если это можно сделать для Falcon 9, то отчего нельзя сделать для SLS?

Так я не говорю что нельзя. Просто это противоречит аргументам на которых вся эта дичь про "стандартизированную SLS" основана.

В порядке фантазии:
Официальная отмена EUS при ограниченном запасе ICPS поднимет вопрос, что делать. Собственно, уже подняла. Думаю, что NASA выпустят RFP, где желающие смогут предложить свои варианты ступени с фиксированной ценой на некоторое число миссий, например 5 или 10. В том числе и Boeing, кстати. Если конгресс будет выступать против, настаивая на продолжении разработки EUS, то в глазах общественности это будет выглядеть, как явный лоббизм Boeing, чего избиратели не любят. Ну и вообще всё, что ограничивает конкуренцию, воспринимается плохо.

Ну а потом и за остальные части SLS можно взяться.

В итоге либо никакой SLS не станет вовсе, либо останется только название. Название вполне нейтральное.