Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Трилобит]

Вообще HLS является основой лунной программы.

Не рановато ли объявлять основой то чего еще в природе не существует? Помнится обещали в первом квартале этого года демо со сближением и стыковкой (апд. или это я с 2025 годом попутал?), не говоря уж о том что изначально по конкурсу заявляли.
Как бы основой Blue Moon не стал.

[Трилобит]

Теперь план для Artemis III проделать это на LEO, но без высадки на Луну. В 2027 году.

на НОО, что даже упрощение с нынешней Артемис2

Решили не придумывать велосипед и после повторения Аполлона 8 повторить Аполлон 9.

[Seliv]

>>превращается в низкоорбитальную для теста стыковки с кораблём HLS и новых скафандров от Axiom
Для теста скафандров они разгерметизировать HLS будут, или просто в невесомости полетать? Почему это не обкатать на мкс? 

Очень много вопросов к этим планам

[Villa Ponch]

Картинка-мем из твитера по теме проекта артемис: сверху наш светлый идеал, снизу то, что конкретно спроектировано на сей момент.

[anik]

Решили не придумывать велосипед и после повторения Аполлона 8 повторить Аполлон 9.

Тогда надо и "Аполлон-10" повторять.

В общем, пока какая-то шляпа, а не план...

[Трилобит]

Решили не придумывать велосипед и после повторения Аполлона 8 повторить Аполлон 9.

Тогда надо и "Аполлон-10" повторять.

В общем, пока какая-то шляпа, а не план...

Аполлон 10 повторять с текущей архитектурой не имеет смысла, для этой цели будут беспилотные демо лендеров.

[Seliv]

Решили не придумывать велосипед и после повторения Аполлона 8 повторить Аполлон 9.

Так-то Аполлон8 полетел раньше, чтоб гарантировано опередить русских с облетом Луны.
И важно, что тогда перестыковка была и по плану на ноо. сейчас-то у Луны.

Думаю тут логика какая, полноценный, особенно старшиповский, HLS с его десятками дозаправок на орбите к27 очевидно не будет готов. а какая-нить орбитальная болванка, со стыковочным узлом, шансы есть.

Но, блин, гонять гонять многомиллиардный sls на ноо, как-то не очень рационально, чтоб проверить стыковку. можно и попроще ракету выбрать. а если хочется упражняется в заправках и подготовке sls - сделали бы макет

[Feol]

Ничего бы с американцами не сделалось, если бы пускали SLS 1-2 раза в месяц.

[Demir_Binici]

Вообще HLS является основой лунной программы.

Не рановато ли объявлять основой то чего еще в природе не существует?

Какая разница, существует или нет? Это основа концепции. SLS и Orion без HLS вообще бессмысленный набор ни для чего.

Помнится обещали в первом квартале этого года демо со сближением и стыковкой (апд. или это я с 2025 годом попутал?), не говоря уж о том что изначально по конкурсу заявляли.

Обещанного три года ждут. Сравните с задержками по другим программам. И что?

Как бы основой Blue Moon не стал.

Я не конкретизировал, какой именно HLS. Не важно, от SpaceX или Blue Origin. Всё равно в основе он. А вот Orion опционален. SLS ещё более опционален.

[anik]

Картиночку добавили

Оба лунных модуля, чтобы никому обидно не было.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Eolomea]

Its the right decission to postpone the moon landing. And its the right the decission to test the whole system before.👍🏻

[Demir_Binici]

отмена EUS и заморозка ракеты в параметрах Block I это максимально тупой ход

Как раз наиболее логичный. Никаких планов использования EUS кроме доставки дополнительных модулей на Gateway нет. Даже если Gateway сохранится без малейших изменений, то можно модули отправлять туда отдельно. На Falcon Heavy или на New Glenn. Всяко дешевле, чем продолжать эту возню с EUS. Ну и закрывать SLS Block I проще потом.

Хотя интересно будет посмотреть что за зверь такой будет эта "стандартизированная верхняя ступень". ULA что-то на основе Центавра предложит, BO сделает водородную ступень в габаритах ICPS или будут восстанавливать производство DCSS.

Скорее всего так ICPS и останется. На базе DCSS. Могут конечно отобрать эту часть у Boeing и отдать ULA. Но смысла не много. Если только это дешевле, что сомнительно.

[Трилобит]

Какая разница, существует или нет?

Большая. Если он не существует то как из этого сделать основу программы?

Это основа концепции. SLS и Orion без HLS вообще бессмысленный набор ни для чего.

SLS это сверхтяжелая ракета для глубокого космоса, она и без пилотажки бы пригодилась, особенно Block 2 Cargo. Орион это единственный на данный момент реальный корабль для глубокого космоса, можно например к астероиду слетать, можно на Gateway наукой заниматься или например слетать в точку Лагранжа починить телескоп.
Вместо HLS можно любой другой посадочный аппарат использовать.

Обещанного три года ждут. Сравните с задержками по другим программам. И что?

И то что кое-кто в грудь кулаком бил обещая что у них то задержек не бывает, iterative nuspace buzzwords мол де позволит за 4 года и почти бесплатно сделать. В итоге до сих пор ни одного важного пункта плана не выполнили, не говоря уже о том чтобы добраться наконец до Critical Design Review хотя бы.

Я не конкретизировал, какой именно HLS. Не важно, от SpaceX или Blue Origin. Всё равно в основе он. А вот Orion опционален. SLS ещё более опционален.

То есть компонент программы, необходимый для узкоспецифичной задачи (посадки), буквально с двумя опциями на выбор - не опционален.
А единственный корабль, который доказано может слетать к Луне и вернуть экипаж опционален. Сравнимых с SLS ракет тоже пока нет, только на горизонте. Falcon Heavy даже Brindestine Stack не может осилить.
Забавная логика.

[Трилобит]

Скорее всего так ICPS и останется. На базе DCSS.

То есть предлагаете возобновлять уже закрытое производство?

[ABConymous]

SLS это сверхтяжелая ракета для глубокого космоса, она и без пилотажки бы пригодилась,

Да, ракета которая сделана максимально сложно, чтоб занять как можно больше рабочих мест, определенно нужна для глубокого космоса
Вы не можете просматривать это вложение.

можно на Gateway наукой заниматься

Мне кажется болтаться в банке в 10 км от Луны называется другим словом

необходимый для узкоспецифичной задачи (посадки), буквально с двумя опциями на выбор - не опционален.

Ну да, потому что эта задача и ставится

[triage]

По его словам, если этот план пройдет гладко, это создаст возможности для высадки на Луну в рамках миссии Artemis 4 в начале 2028 года и миссии Artemis 5 в конце 2028 года.

хорошо потратит бюджетные деньги, что останется следующему после президентских выборов в ноябре 2028...

Сколько SLS  они обещали использовать и перейти на другой РН?

Ихмо хочется услышать когда лунники по плану отработают.

[Трилобит]

Да, ракета которая сделана максимально сложно, чтоб занять как можно больше рабочих мест

Что там такого "максимально сложного" и чем плохи рабочие места?

определенно нужна для глубокого космоса

С помощью SLS можно запустить тяжелый зонд например к Урану или Нептуну, или межзвездный нового поколения.

Мне кажется болтаться в банке в 10 км от Луны называется другим словом

Ну так просто болтаться в банке и не нужно, а нужно наукой заниматься.

Ну да, потому что эта задача и ставится

Гиперфиксация на посадке на Луну довольно узкий взгляд на освоение космоса. Цель Артемиды в том числе и Moon to Mars например.

[ABConymous]

Что там такого "максимально сложного" и чем плохи рабочие места?

Тем что это называется распил, ракета никому не нужна как ракета, она нужна чтоб занять людей после Шаттла, после Ареса, после Аполлона.  Картинка иллюстрирует один из примеров этого распила — фрезеровку детали из целого куска люминя.

С помощью SLS можно запустить тяжелый зонд например к Урану или Нептуну, или межзвездный нового поколения

Для этого должна быть свободная ракета, не расписанная под другие миссии

Ну так просто болтаться в банке и не нужно, а нужно наукой заниматься.

Ну так в банке никакой науки нету, это тоже самое что болтаться в банке у Земли, только ещё зачем-то в 5 шагах от поверхности Луны

Цель Артемиды в том числе и Moon to Mars например.

Ну это уже просто смешно, да, СЛС несомненно отправит человека на Марс, верю

[triage]

Но, блин, гонять гонять многомиллиардный sls на ноо, как-то не очень рационально, чтоб проверить стыковку. можно и попроще ракету выбрать

кажется на другой можно только запускать без людей на борту Ориона

[Трилобит]

Тем что это называется распил, ракета никому не нужна как ракета, она нужна чтоб занять людей после Шаттла, после Ареса, после Аполлона.  Картинка иллюстрирует один из примеров этого распила — фрезеровку детали из целого куска люминя.

Про распил спорить не буду, хотя и не согласен.
Про фрезеровку - а в чем проблема? Не очень понимаю суть претензии. В этом и суть данной технической операции, берется кусок материала, из него вырезается деталь.

Для этого должна быть свободная ракета, не расписанная под другие миссии

Кто мешает заказать? Это же не НК-33 со склада, которых ограниченный запас.

Ну так в банке никакой науки нету, это тоже самое что болтаться в банке у Земли, только ещё зачем-то в 5 шагах от поверхности Луны

А, вы из секты отрицателей орбитальных станций? Или может кто-то старый, под новым аккаунтом?

Ну это уже просто смешно, да, СЛС несомненно отправит человека на Марс, верю

Ну если некоторые персонажи вроде кетаминового эгоманьяка и его ушастого ставленника будут строить козни - безусловно нет.
А вообще вполне реалистичные концепты модульного корабля с Орионом в составе у NASA имеются.