Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Анотар]

А это что?

Ваша некомпетентность.

На фото прототип скафандра от NASA, разработку которого агенство передало стороннему подрядчику (Collins) и ещё одного выбрало для подстраховки (Axiom). И первые вообще заявили что не смогут сделать за те деньги что им дали, вторые просто буксуют.

Неверное и мне стоит уже добавить вас в игнор, раз вы не способны общаться без флуда и клоунады. Такими темпами ваши перлы скоро видеть будут только ваши твины.

[Анотар]

Делать такие выбросы против SpaceX, заявляя что из-за них на Луну опаздывают, лицемерно хотя-бы потому что скафандров для Луны нет вообще никаких и когда они будут неизвестно. И их не SpaceX делает.

Наличие/отсутствие скафандров, ни как не мешает Маску выполнить по контракту первый, беспилотный полет на Луну.

Да - тут согласен. И все заинтересованные максимально используют этот факт чтобы отвлечь внимание от не менее серьёзной ситуации со скафандрами, которые уже 15 лет в разработке.

[Dulevo]

Наличие/отсутствие скафандров, ни как не мешает Маску выполнить по контракту первый, беспилотный полет на Луну.

Беспилотный полет СпейсХ-а никак не повлияет на срок высадки на Луну - если скафандры не готовы.

Весь вопрос - у кого критическая задержка - у СпейсХ-а? у делателей скафандров? у теплозащитного слоя Ориона?

[triage]

Наличие/отсутствие скафандров, ни как не мешает Маску выполнить по контракту первый, беспилотный полет на Луну.

Беспилотный полет СпейсХ-а никак не повлияет на срок высадки на Луну - если скафандры не готовы.

он мало влияет на скафандры сейчас, т.к. СпейсХ далек от беспилотного полета, но совершенный беспилотный полет ускорит разработку скафандров, беспилотные полеты ускорят изучение Луны и выбор наилучшей точки для строительства базы, у кого-то вначале идет изучение и подготовка до полета человека на Луну.

[triage]

Весь вопрос - у кого критическая задержка - у СпейсХ-а? у делателей скафандров? у теплозащитного слоя Ориона?

Орион летит с людьми вокруг Луны февраль-апрель следующего года (через 4-7 месяцев), когда СпейсХ летит к Луне с полными баками для высадки и возрата на орбиту?

[Dulevo]

В планах - в 26-ом году - заправка на орбите и демо полет HLS. Вероятно облет луны.
Попытка посадки в 27-м.

[Dulevo]

совершенный беспилотный полет ускорит разработку скафандров

Не вижу связи.
Каким образом полет СпейсХ вызовет ускорение работы Axiom?

[triage]

В планах - в 26-ом году - заправка на орбите и демо полет HLS. Вероятно облет луны.
Попытка посадки в 27-м.

это в каком году после перевода с Масковской шкалы времени на человеческую?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Может просто законсервировать и остановить все работы по HLS

Пусть консервативно идут своим путем. Я за, тем более февраль 2026 -это же рядом!

[Шлангенциркуль]

Пишут, что СпЭкс и БО дали неделю на размышления и разъяснения как сократить сроки. Может, тогда реальная картина по срокам будет яснее.

[Шлангенциркуль]

Весь вопрос - у кого критическая задержка - у СпейсХ-а? у делателей скафандров? у теплозащитного слоя Ориона?

Орион летит с людьми вокруг Луны февраль-апрель следующего года (через 4-7 месяцев), когда СпейсХ летит к Луне с полными баками для высадки и возрата на орбиту?

Анализ прогаров, гарантирующий отсутствие необходимости дорабатывать термощит, уже закончен?

[Шлангенциркуль]

Ладно, видимо, термощит так или иначе квалифицируют для предстоящего полета. Похоже проблема касается только верхнего слоя абляции, который совершенно гениально заткнули прочным газонепроницаемым покрытием. "Неплохо" для корабля, совершившего первый полет аж в 2014-м году.
Впрочем, до нового полета еще есть время насверлить дырки.

https://www.nasa.gov/missions/artemis/nasa-identifies-cause-of-artemis-i-orion-heat-shield-char-loss/

[Paleopulo]

Анализ прогаров, гарантирующий отсутствие необходимости дорабатывать термощит, уже закончен?

Ну раз следующий полет на февраль (не ранее) готовят, видимо не боятся. 

[triage]

Ладно, видимо, термощит так или иначе квалифицируют для предстоящего полета. Похоже проблема касается только верхнего слоя абляции, который совершенно гениально заткнули прочным газонепроницаемым покрытием. "Неплохо" для корабля, совершившего первый полет аж в 2014-м году.
Впрочем, до нового полета еще есть время насверлить дырки.

https://www.nasa.gov/missions/artemis/nasa-identifies-cause-of-artemis-i-orion-heat-shield-char-loss/

К чему 2014 год если вылезло по полету 2022 года.
Если Орион уже установили на SLS, то значит эти лица считают что

Весь вопрос - у кого критическая задержка - у СпейсХ-а? у делателей скафандров? у теплозащитного слоя Ориона?

Орион летит с людьми вокруг Луны февраль-апрель следующего года (через 4-7 месяцев), когда СпейсХ летит к Луне с полными баками для высадки и возрата на орбиту?

Анализ прогаров, гарантирующий отсутствие необходимости дорабатывать термощит, уже закончен?

не является критической задержкой, по сравнению с готовностью со стороны SpaceX.
И хоть Орион и совершил первый полет в 2014, он и облетел Луну в ноябре 2022 по результатам которого и вылезли замечания. У SpaceX до аналога 2014 года еще очень далеко.

SpaceX должно доказать что может совершить в быстром режиме много-много запусков танкера и перекачку, удачную посадку и возврат на орбиту. И хоть запуски они можно сказать отрабатывают на Фалконе9, о отработке посадки на Луну (на неподготовленную площадку) более мелкими аппаратами ничего не слышно.

[triage]

выборочный гугл перевод

https://spacepolicyonline.com/news/duffy-to-open-up-artemis-hls-contract-to-ensure-u-s-beats-china-back-to-the-moon/

Даффи откроет контракт на поставку Artemis HLS, чтобы гарантировать, что США опередят Китай и вернутся на Луну
Марсия Смит | Опубликовано: 20 октября 2025 г., 17:36 по восточному времени | Последнее обновление: 20 октября 2025 г., 19:55 по восточному времени

Спойлер

...
В интервью Fox News и CNBC сегодня исполняющий обязанности администратора NASA Шон Даффи сказал, что он открывает контракт на систему высадки человека (HLS), чтобы вернуть американцев на Луну до того, как туда доберется Китай, и до конца срока президента Трампа.
...
Blue Origin уже имеет контракт с NASA на создание второй HLS, Blue Moon MK 2, но ее первый полет запланирован только на Artemis V
...
Он также впервые публично признал, что запуск Artemis III не состоится в середине 2027 года, что является последней целью .
Подтвердив, что запуск Artemis II может состояться уже в феврале 2026 года, о чём агентство заявляло с мая ,
Даффи добавил, что запуск Artemis III состоится «через пару лет после этого»,
но до того, как Трамп покинет свой пост в январе 2029 года.
...
В марте 2019 года, во время его первого срока, администрация Трампа поставила цель высадить американцев на Луну к 2024 году, что, по его ожиданиям, должно было стать концом его второго срока. Мало кто верил в возможность достижения этой цели, но NASA действовало в соответствии с указаниями
...
Однако президент Байден сохранил срок 2024 год, когда он вступил в должность в январе 2021 года.
В апреле 2021 года , когда у NASA не было утвержденного Сенатом администратора, агентство присудило один контракт с фиксированной ценой компании SpaceX, предложившей самую низкую цену, на сумму 2,9 миллиарда долларов.
Два ее конкурента, Blue Origin и Dynetics, подали опротестование этого решения .... Эти протесты задержали работу над контрактом SpaceX на семь месяцев.
....
К ноябрю 2021 года новый администратор НАСА Билл Нельсон признал, что 2024 год нереалистичен. Разработка HLS была лишь одним из факторов. Практически каждый этап программы «Артемида» был отложен, а дата высадки экипажа на Луну — первого случая, когда HLS действительно потребовался — сдвинулась на середину 2027 года...

NASA по-прежнему хотели две разнородные, резервные системы HLS.
В 2023 году компания заключила со SpaceX второй контракт на HLS для Artemis IV,
а с Blue Origin — контракт на Artemis V, третью посадочную миссию, с использованием своего Blue Moon MK 2 (MK 1 — небольшой беспилотный посадочный модуль, который Blue Origin готовится запустить в рамках инициативы NASA Commercial Lunar Payload Services).
...
Даффи — министр транспорта, а в июле он взял на себя дополнительную обязанность исполняющего обязанности администратора НАСА.
Как и в 2021 году, исполняющий обязанности администратора принимает весьма важное решение по программе Artemis HLS.
Цель, очевидно, заключается в том, чтобы сделать всё возможное, чтобы максимально увеличить шансы американцев на высадку на Луне к концу срока Трампа 20 января 2029 года, опередив Китай.
...
В сентябре Консультативная группа по безопасности аэрокосмической авиации НАСА пришла к выводу, что запуск Starship HLS может «опоздать на несколько лет».

Всё это усиливает опасения Даффи, что Starship не будет готов к безопасной доставке астронавтов НАСА на поверхность Луны и обратно к январю 2029 года.
....
Согласно действующему контракту, Starship должен совершить беспилотную испытательную посадку на Южном полюсе Луны, богатом кратерами, — выбранном НАСА для миссий «Артемида», — и взлететь, но не обязан возвращаться на лунную орбиту. Будет ли это требование добавлено в какой-либо новый контракт со SpaceX или другими компаниями, пока неизвестно.
...
Сотрудники и подрядчики НАСА, работающие над проектом «Артемида», « освобождены » от приостановки работы правительства и продолжают работать, хотя и без заработной платы.
...
Тем временем, как сообщает Wall Street Journal , Даффи и Джаред Айзекман «борются» за пост постоянного руководителя NASA, причём Даффи предлагает объединить NASA с Министерством транспорта.
Даффи стал исполняющим обязанности администратора NASA после того, как президент Трамп отозвал кандидатуру Айзекмана 31 мая из-за разногласий с Маском, который рекомендовал Айзекмана.
На прошлой неделе NASA подтвердило SpacePolicyOnline.com, что Даффи проводит собеседования с кандидатами, включая Айзекмана, на пост постоянного администратора, но WSJ первым сообщил, что Даффи на самом деле хочет сам сохранить эту должность.

[свернуть]

а крайних назначат демократов если читать твитты Даффи и Маска, Трамп конечно может обнулиться и пойти на второй срок подряд перенеся срок вправо, но Китай не в его подчинении.

[Astro Cat]

И хоть Орион и совершил первый полет в 2014... У SpaceX до аналога 2014 года еще очень далеко.

Оба совершили суборбитальные полеты. Оба приводнились. И если одноразовая SLS в лепешку, то Суперхеви поймали башней.

[triage]

И хоть Орион и совершил первый полет в 2014... У SpaceX до аналога 2014 года еще очень далеко.

Оба совершили суборбитальные полеты. Оба приводнились.

Первый Орион совершил полет вокруг Земли, второй Орион совершил полет вокруг Луны.
SpaceX - не имеет совершенного полета вокруг Земли который будет хоть частично соответствовать отработке на околоземной орбите процедур подготовки к полету к Луне: нет орбитального полета который необходим для стыковке с орбитальным танкером, нет посадки с сохранением топливовоза, нет перекачки и много чего нет чтобы Маск хотя бы показал что он может реализовать отправку заправленного аппарата к Луне.

И хоть Орион и совершил первый полет в 2014... У SpaceX до аналога 2014 года еще очень далеко.

И если одноразовая SLS в лепешку, то Суперхеви поймали башней.

а то что он поймал ее не имеет отношения когда у него система с многоразовым спускаемым топливовозом. Если бы он заявил что будет однопуск, да хоть как в старых мечтах Роскосмоса шестипуска Ангар с разными элементами, тогда посадка Суперхеви будет более значима.
И к чему SLS когда говорилось про Орион.

[Astro Cat]

Первый Орион совершил полет вокруг Земли, второй Орион совершил полет вокруг Луны.

А не надо переобуваться. Вы сравнивали с 2014, а не с 2022. Уровень 2014 Ориона пройден.

а то что он поймал ее не имеет отношения когда у него система с многоразовым спускаемым топливовозом

Вот потому, что у него система сложнее, он и задерживается. А вы сравниваете с полетом при помощи примитивного однораза.

[triage]

Первый Орион совершил полет вокруг Земли, второй Орион совершил полет вокруг Луны.

А не надо переобуваться. Вы сравнивали с 2014, а не с 2022. Уровень 2014 Ориона пройден.

Уровень 2014 года не пройден.
2014 год у Ориона отработка возвращения со второй космической.
Маск посадка на Луну - отработка 0%, и 9Х% отработка первой ступени большой ракеты

[triage]

а то что он поймал ее не имеет отношения когда у него система с многоразовым спускаемым топливовозом

Вот потому, что у него система сложнее, он и задерживается. А вы сравниваете с полетом при помощи примитивного однораза.

к чему сложность многоразовой системы если заказчику нужно чтобы он посадил и вернул астронавтов с Луны, многоразовости РН в ТЗ не было. И от него требуют посадочный аппарат, а не ракету.
Это как в контракте на запуск спутника заниматься с нуля разработкой многоразовой РН горизонтального взлета/горизонтальной посадки.