Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Veganin]

https://thehill.com/opinion/technology/5079232-russian-space-program-decline/

Trump can use Russia's space program to end the war in Ukraine

By Mark R. Whittington, opinion contributor - 01/12/25 10:00 AM ET

Это первоисточник новостей в Рунете, что Россия, возможно, станет участником Артемиды и полетит на Марс.

[Bell]

Это первоисточник новостей в Рунете

Хилл - вполне приличный источник.
С дипломатической точки зрения вполне себе возможный вариант. У нас в отрасли мощное лобби любителей ездить в загранкомандировки и международно сотрудничать. Много желающих набижит чтоб под американов лечь.

[Veganin]

Хилл - вполне приличный источник.
С дипломатической точки зрения вполне себе возможный вариант. У нас в отрасли мощное лобби любителей ездить в загранкомандировки и международно сотрудничать. Много желающих набижит чтоб под американов лечь.

Согласен, Хилл - рупор Холма и, теоретически, возможен любой вариант развития событий. Посмотрим, как будут развиваться события.

[Paleopulo]

Это первоисточник новостей в Рунете

Хилл - вполне приличный источник.
С дипломатической точки зрения вполне себе возможный вариант. У нас в отрасли мощное лобби любителей ездить в загранкомандировки и международно сотрудничать. Много желающих набижит чтоб под американов лечь.

Все так. Но США-то это зачем?

[Bell]

Это первоисточник новостей в Рунете

Хилл - вполне приличный источник.
С дипломатической точки зрения вполне себе возможный вариант. У нас в отрасли мощное лобби любителей ездить в загранкомандировки и международно сотрудничать. Много желающих набижит чтоб под американов лечь.

Все так. Но США-то это зачем?

Зачем США тяжкое бремя белого человека руководителя международной экспедиции на Марс? Для ощущения собственного величия, наверно.

[Paleopulo]

Это первоисточник новостей в Рунете

Хилл - вполне приличный источник.
С дипломатической точки зрения вполне себе возможный вариант. У нас в отрасли мощное лобби любителей ездить в загранкомандировки и международно сотрудничать. Много желающих набижит чтоб под американов лечь.

Все так. Но США-то это зачем?

Зачем США тяжкое бремя белого человека руководителя международной экспедиции на Марс? Для ощущения собственного величия, наверно.

Зачем США подключать к этому увлекательному мероприятию Россию? 

[Bell]

Зачем США подключать к этому увлекательному мероприятию Россию? 

Еще один элемент контроля и мягкой силы.
В общем контексте того, что написано в Холме - это маленький пряничек, который должен подвигнуть Россию к решению украинского вопроса на условиях, приемлемых штатам. Типа мы вас пустим в международный проект (опускается, что под американским руководством), ваши великие ученые смогут опять ездить на симпозиумы, сохраните свою пилотируемую и межпланетную космонавтику, а за это вы согласитесь на еще парочку мелких пунктов по Украине...
В свое время Кеннеди публично приглашал СССР совместно лететь на Луну.

[Paleopulo]

Зачем США подключать к этому увлекательному мероприятию Россию? 

Еще один элемент контроля и мягкой силы.
В общем контексте того, что написано в Холме - это маленький пряничек, который должен подвигнуть Россию к решению украинского вопроса на условиях, приемлемых штатам. Типа мы вас пустим в международный проект (опускается, что под американским руководством), ваши великие ученые смогут опять ездить на симпозиумы, сохраните свою пилотируемую и межпланетную космонавтику, а за это вы согласитесь на еще парочку мелких пунктов по Украине...
В свое время Кеннеди публично приглашал СССР совместно лететь на Луну.

Я могу понять, зачем это чиновникам от Роскосмоса. Я не понимаю, для его это НАСА, и шире, Америке? Какой контроль она получит? Над чем? Если бы у России была своя серьезная марсианская программа (да шут с ним, хотя бы лунная) - логика была бы. Как была логика в создании МКС. Сейчас же это будет со стороны США просто спонсорство. Причем по отношению к партнеру, который не совсем понятно, что может дать. Имхо это спекулятивное (в смысле фантазийное) предположение, просто сконструированное "на коленке". Выгода для США в этом не наблюдается (разве что для выполнения обязательств Трампа, но и то он уже с 24 часов на 100 дней перешел0. Туфта, в целом, думается.

[Bell]

Трудно понять то, что не хочется понимать, верю.
Однако статья в рупоре есть, это факт.

Мессидж ушел эфир, скоро дойдет до реальных адресатов - подождем начала бурления. Начнут расчехлятся...

[simple]

Если бы у России была своя серьезная марсианская программа (да шут с ним, хотя бы лунная) - логика была бы.

так ее и нет потому что все возможности на мкс слили, это классика контроля

[heingeiv]

Если бы у России была своя серьезная марсианская программа (да шут с ним, хотя бы лунная) - логика была бы.

так ее и нет потому что все возможности на мкс слили, это классика контроля

Я, конечно, прошу прощения за оффтопик, но тут просто просится из классика

Спойлер

И в том, что сломалась мотыга,
и в том, что распалась телега,
и что на печи - холодрыга,
а двор не видать из-под снега,
виновны варяги, Расстрига,
хазары, наплыв печенега,
татаро-монгольское иго,
татаро-монгольское эго...(с)

[свернуть]

Сначала на лунную гонку все возможности слили, потом на шаттл-буран, потом на мкс, теперь вот на артемиду слить хотят?

[Bell]

Тут  на эту тему написали в телеге

Ультиматум Трампа. Все-таки добрый Дональд, типичный американский коммивояжёр, а не политик. Сплошное враньё в зажигательной речи и всё для того, чтобы продать недалёкому обывателю совершенно ненужный и очень некачественный  товар.

Когда американские астронавты высадятся на Марс, а армия России в войне с хохлом реально потеряет миллион солдат убитыми, тогда может и правда стоит задуматься над его предложениями, а пока лучше просто закрыть дверь/положить трубку дабы не слушать, что рассказывает продавец о своем барохле.

Все такие заходики и прогревы про "мы вас возьмем на Луну и Марс, вы только сдайте чего-то из своих национальных интересов" надо понимать только как часть Большой игры. Не более того.

[Bell]

На самом деле проблема немного в другом.
Покуда в отрасли больше думают о загранках, симпозиумах, международке, а так же о том, как с пользой для себя потратить бюджет, вместо того чтобы думать о чем-то лоховском и бесприбыльном типа национальных интересов и эфемерного престижа государства - вот такая фигня и будет рождаться в головах иностранных дипломатов и политиков. Потому что они видят - чем занимается наша космонавтика и участники процесса с нашей стороны. Спалились ребятки давно уже.
Спрятались такие в углу кошары и шпилили овец, типа никто не заметит. Упс, а их заметили, овцелюбов...
Своим-то они отбашляли и поделились - те и отвернулись, а со стороны-то виднее...

[Diy]

Зачем США подключать к этому увлекательному мероприятию Россию? 

Еще один элемент контроля и мягкой силы.
В общем контексте того, что написано в Холме - это маленький пряничек, который должен подвигнуть Россию к решению украинского вопроса на условиях, приемлемых штатам. Типа мы вас пустим в международный проект (опускается, что под американским руководством), ваши великие ученые смогут опять ездить на симпозиумы, сохраните свою пилотируемую и межпланетную космонавтику, а за это вы согласитесь на еще парочку мелких пунктов по Украине...
В свое время Кеннеди публично приглашал СССР совместно лететь на Луну.

Я могу понять, зачем это чиновникам от Роскосмоса. Я не понимаю, для его это НАСА, и шире, Америке? Какой контроль она получит? Над чем? Если бы у России была своя серьезная марсианская программа (да шут с ним, хотя бы лунная) - логика была бы. Как была логика в создании МКС. Сейчас же это будет со стороны США просто спонсорство. Причем по отношению к партнеру, который не совсем понятно, что может дать. Имхо это спекулятивное (в смысле фантазийное) предположение, просто сконструированное "на коленке". Выгода для США в этом не наблюдается (разве что для выполнения обязательств Трампа, но и то он уже с 24 часов на 100 дней перешел0. Туфта, в целом, думается.

Как и Королев в свое время, Маск начал подозревать, что без космической ядерки с Марсом делать нечего. И тут без русских наработок обойтись нежелательно.

[Diy]

Впрочем при холодной войне 2.0 всё будет кончаться очередным Экзомарсом.

[Veganin]

Как и Королев в свое время, Маск начал подозревать, что без космической ядерки с Марсом делать нечего. И тут без русских наработок обойтись нежелательно.

У США и своих наработок вагон и маленькая тележка - та же NERVA. Лунный Старшип, весьма вероятно, будет эксплуатироваться, а, вот, марсианский проиграет, в итоге, ЯРД. 

[Diy]

Тут, боюсь, и без ЯЭДУ далеко не улетишь.

[Prokrust]

Как и Королев в свое время, Маск начал подозревать, что без космической ядерки с Марсом делать нечего. И тут без русских наработок обойтись нежелательно.

Ядерный реактор на поверхности Марса станет необходим, когда будет создана  станция человек на несколько десятков человек и потребуется ее  сильное расширение.
А до этого не нужен, совсем.

[Bell]

Как и Королев в свое время, Маск начал подозревать, что без космической ядерки с Марсом делать нечего. И тут без русских наработок обойтись нежелательно.

Ядерный реактор на поверхности Марса станет необходим, когда будет создана  станция человек на несколько десятков человек и потребуется ее  сильное расширение.
А до этого не нужен, совсем.

Тут скорее вопрос в перелете. У них есть VASIMR, но нет другого источника энергии, кроме огромных СБ. А у нас намечается мощная космическая ЯЭУ.

[Prokrust]

Как и Королев в свое время, Маск начал подозревать, что без космической ядерки с Марсом делать нечего. И тут без русских наработок обойтись нежелательно.

Ядерный реактор на поверхности Марса станет необходим, когда будет создана  станция человек на несколько десятков человек и потребуется ее  сильное расширение.
А до этого не нужен, совсем.

Тут скорее вопрос в перелете. У них есть VASIMR, но нет другого источника энергии, кроме огромных СБ. А у нас намечается мощная космическая ЯЭУ.

Собрались конкурировать с бесплатным термоядерным реактором на внутренних орбитах? Места не хватает в космосе развернуть панельки?