Союз-6

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
На Союз-5?    

Ты название темы читаешь, али как?

Но я то говорю о Союзе-5. О Союзе-6 я говорю только одно - его не нужно делать ибо он не нужен. 

А ты предлагал оптимизировать под ССО Союз-6?  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
Но я то говорю о Союзе-5. О Союзе-6 я говорю только одно - его не нужно делать ибо он не нужен.

для Соза-5 есть профил ьная тема (хотя о чём это я, кто у нас когда придерживался темы )

Старый написал:А ты предлагал оптимизировать под ССО Союз-6?  

Разумеется!

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:А ты предлагал оптимизировать под ССО Союз-6?  

Разумеется!

Но тгда же он вообще не сможет выводить пилотируемые корабли. Он и так то не сможет, а тогда - вообще.

А как ты хотел его оптимизировать?

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Старый  написал:А ты предлагал оптимизировать под ССО Союз-6?  

Разумеется!

Но тгда же он вообще не сможет выводить пилотируемые корабли. Он и так то не сможет, а тогда - вообще.

А как ты хотел его оптимизировать?

Со своими 9300 кг он Союз выведет сразу на орбиту МКС.

[Schwalbe]

Дмитрий В. написал:
Со своими 9300 кг

И зачем мы 25 лет делали Союз 2-1б? И строили под него старт в Восточном?

[George]

Старый написал:
О Союзе-6 я говорю только одно - его не нужно делать ибо он не нужен.

"С-6" это этап разработки СТК. ПН для него вторична, хотя найти можно. СК "С-5,6" на площадке СТК является заменой площадки №31 на Байконуре для автоматических КА. И все. 

Schwalbe написал:
И зачем мы 25 лет делали Союз 2-1б?

Потому что на это были выделены небольшие средства. Это основная РН в Плесецке. Заказ на "С-2" был сформирован в 1992 году из-за того, что после распада СССР производители СУ оказались за границей, что было неприемлемо. "С-2" по плану должна была совершить первый полет в 2000 году, но задержалась на 4 года и полетела только 8 ноября 2004 года, а "С-1.б" в 2006-м. То есть, от заказа до первого полета прошло 12 лет и они пришлись на либероидный шабаш в 90-х, когда денег не было ни на что. 

"С-2.1б" заменила собой "Зенит" и основной заказчик отказался от "А3" и не проявляет интереса к "С-5" и "С-6".

При выдаче заказа РД-180 еще не было совсем. 

И то, что СК "С-2" есть на Восточном - большая удача. На него нужно перевести пуски "Союза-МС", а чтобы казахи не сильно переживали, оставить посадочный полигон на их территории. Но если что, "Союз-МС" может совершать посадки в местах возращения ПТК НП. ПСС на Восточном будет создаваться в любом случае под ПТК НП. 

"С-6" может запускать "Прогрессы" с увеличенным грузовым отсеком. Вот вариант ПН для нее.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Со своими 9300 кг он...

...еле дотянет 7 тонн до 185х185 км.

 Так как ты всётаки хотел это оптимизировать для ССО?

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Со своими 9300 кг он...

...еле дотянет 7 тонн до 185х185 км.

 Так как ты всётаки хотел это оптимизировать для ССО?

Вечно ты всё путаешь. На 200х200х51,7 выводит 9,3 т, на орбиту МКС спокойно закинет больше 7 т.

[Saul]

Schwalbe написал:
Цитата Дмитрий В.  написал: Цитата Schwalbe  написал: Только в случае успешного наступления до Днепра. Тогда можно использовать задел по Антаресу. В других случаях - бессмысленная затея. К чему такие замысловатые сложности? Достаточно использовать задел по Союзу-5.Укороченная версия? Да, м.б. можно унифицировать старт, но имеет ли смысл держать отдельное производство?

 Тоесть Союз 6 это Зенит -лайт. А если скрестить Ангару и Антарес - почти тоже самое получится и на Зенитовский старт станет!

 11К55

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic11244/

[Bell]

STS написал:
 

Bell написал:
А не надо говорить про "ФОТ по смете", когда разговор начался с постоянных расходов на обеспечение деятельности организации.

нет договоров - нет деятельности - нет зарплаты.

Это в чисто рыночных условиях, либералистический сферический конь в вакууме.
А в реальности есть трудовое законодательство, защищающее права наемных работников. Завоевание, блин, Великой Октябрьской социалистической революции. Которые даже в странах оголтелого капитализма пришлось вводить.
И по этим нормам закона работодатель обязан платить людям зарплату даже если не удосужился обеспечить ее прибылью с заказов.
Почитайте типовой трудовой договор и КЗОТ

[Искандер]

Господи, сколько наивных 'мечт'! Страна входит в жесточайший кризис, причём многовекторный, а Жора как заезженная пластинка. Сейчас ни кто не скажет как будет, но то что не будет так это 100%. 
Конечно, если бы не 'скупой рыцарь', а 'рука дающая' пережить это время можно было, но общую деградацию это не остановит.
Кстати, Жора озвучил очень важный тезис - основному заказчику Зенит (С5) не нужен...

С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ;-)) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона. И тогда носитель будет очень даже востребован. Пиндосы во всю используют 'стартовые ускорители', но в российской космонавтике это табу, скрепы не позволяют. )))

[Not]

Искандер написал:
Сейчас ни кто не скажет как будет, но то что не будет так это 100%.

В гранит! Кличко, перелогинься!

[Bell]

Искандер написал:
С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона.

Это тоже не нужно заказчику, у него есть Ангара.

При переводе производства РД-191 на серийный завод, увеличении серийности РД-0124 и развертывании серийного производства УРМов в Омске стоимость Ангары должна снизится до приемлемого уровня.
С ТТУ достаточно подводных камней, по сложности и цене это те же яйца в профиль.

[Старый]

Bell написал:
 

Искандер написал:
С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона.

Это тоже не нужно заказчику, у него есть Ангара.

Когда "заказчик" столкнётся с бюджетным дефицитом и проблемами с финансированием он очень быстро поймёт что ему нужно а что не нужно. Но будет поздно.  :evil: 

[Bell]

Старый написал:
 

Bell написал:
 

Искандер  написал:
С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона.

Это тоже не нужно заказчику, у него есть Ангара.

Когда "заказчик" столкнётся с бюджетным дефицитом и проблемами с финансированием он очень быстро поймёт что ему нужно а что не нужно. Но будет поздно.    

Ой, а он до сих пор ни с чем таким не сталкивался??  

Ты вообще с какой планеты?

[Старый]

Bell написал:
 

Старый написал:
 

Bell  написал:
   

Искандер   написал:
С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона.

Это тоже не нужно заказчику, у него есть Ангара.

Когда "заказчик" столкнётся с бюджетным дефицитом и проблемами с финансированием он очень быстро поймёт что ему нужно а что не нужно. Но будет поздно.    

Ой, а он до сих пор ни с чем таким не сталкивался??  
Ты вообще с какой планеты?

Это я тебя спрашиваю с какой ты планеты.

[Bell]

Старый написал:
 

Bell написал:
 

Старый  написал:
   

Bell   написал:
   

Искандер    написал:
С5 нужно дёшево подтянуть ('за уши' ) до 25т класса нагрузок для полноценной замены Протона.

Это тоже не нужно заказчику, у него есть Ангара.

Когда "заказчик" столкнётся с бюджетным дефицитом и проблемами с финансированием он очень быстро поймёт что ему нужно а что не нужно. Но будет поздно.    

Ой, а он до сих пор ни с чем таким не сталкивался??  
Ты вообще с какой планеты?

Это я тебя спрашиваю с какой ты планеты.

А я тебе расскажу.
У нас "бюджетный дефицит" и "проблемы с финансированием" случаются регулярно, каждые 5 лет.
Сначала кризис 2008-2009 годов, потом 2014-2015, теперь 2020 год.
Но в первый раз был пик реального финансирования Ангары
Во второй раз она реально полетела
В третий - она как раз полетит опять
То есть объективная реальность прямо противоречит твоим представлениям.

[Старый]

Bell написал:
  А я тебе расскажу.
У нас "бюджетный дефицит" и "проблемы с финансированием" случаются регулярно, каждые 5 лет.
Сначала кризис 2008-2009 годов, потом 2014-2015, теперь 2020 год.
Но в первый раз был пик реального финансирования Ангары
Во второй раз она реально полетела
В третий - она как раз полетит опять

Но тем не менее почемуто "вы" бездарно проматываете деньги на все эти рисуемые Рогозиным линейки РН, монструозные СК и прочие ПТК и СТК. Это однозначно указывает что настоящий кризис вас ещё не коснулся.

То есть объективная реальность прямо противоречит твоим представлениям.

И в чём же по твоему состоит эта "объективная реальность"? В том что Ангара летает раз в 5 лет только в кризисы?

 Я собственно даже с тобой согласен: такое удолбище может родиться только в кризис. Я даже в своё время родил слоган: "Ангара - дитя нищеты и жадности".

[Старый]

Bell написал:
А в реальности есть трудовое законодательство, защищающее права наемных работников. Завоевание, блин, Великой Октябрьской социалистической революции. Которые даже в странах оголтелого капитализма пришлось вводить.

Которое и уничтожило все её завоевания. Кормление дармоедов до добра не доводит и ту страну тоже до добра не довело.

И по этим нормам закона работодатель обязан платить людям зарплату даже если не удосужился обеспечить ее прибылью с заказов.
Почитайте типовой трудовой договор и КЗОТ

По всем нормам законов работник для которого нет работы подлежит сокращению и увольнению, предприятие для которого нет работы подлежит закрытию. На этом держится весь мир. Поэтому весь мир в космосе а мы - в жопе.

[Serge V Iz]

Ну, так жеж этой максимой руководствуясь, эпидемиологов и сокращали ) Ну а что, для борьбы с предпринимателями обычных санинспекторов хватит. )