Союз-6

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Применение хайтека дало возможность Маску создать эффективную и недорогую ракету всего с двумя ступенями.

Нет там хайтека. Штамповка, сварка - так делают автомобили с момента их появления. 
Какраз простые и дешовые технологии позволили Маску создать недорогую и эффективную ракету. 
Из хайтека там разве что наддув гелием из пластиковых баллонов. 

[Искандер]

На хай-тек правильней смотреть в динамике.
Хай-тек, по началу дорог для покупателя. Когда наладят серийный выпуск конкуренты, цена падает.
В случае Маска он делает для себя, себестоимость низкая. Поэтому у него большой маневр по цене для клиентов и в любом случае нормальный профит на пуске.
С-6 конечно нужно делать на современном уровне, а не лепить "из того что было".
Хай-тек в баки!!!)))

[Старый]

Искандер написал:
С-6 конечно нужно делать на современном уровне, а не лепить "из того что было".

С-6 конечно НЕ нужно делать. 
Нужно НЕ делать. 

[октоген]

Исходя из выше написанного Дмитрием В, можно ли предположить, что применение алюмо-литиевых сплавов на Союзе-5 вплотную подтянет его к 20 т на НОО?

[Старый]

октоген написал:
Исходя из выше написанного Дмитрием В, можно ли предположить, что применение алюмо-литиевых сплавов на Союзе-5 вплотную подтянет его к 20 т на НОО?

А хрен его знает. Суть в том что 20 тонн не нужно, нужно больше. 

[Гусев_А]

Старый написал:
 

Искандер написал:
С-6 конечно нужно делать на современном уровне, а не лепить "из того что было".

С-6 конечно НЕ нужно делать.
Нужно НЕ делать.  

Как и Ангару? А что тогда делать?

[Старый]

Гусев_А написал: А что тогда делать?

Союз-5. 

[октоген]

Старый написал:
 

октоген написал:
Исходя из выше написанного Дмитрием В, можно ли предположить, что применение алюмо-литиевых сплавов на Союзе-5 вплотную подтянет его к 20 т на НОО?

А хрен его знает. Суть в том что 20 тонн не нужно, нужно больше.  

С водородным разгонником он заменит ангару и протон тогда. А больше-тризенитом.

[Старый]

октоген написал:
 С водородным разгонником он заменит ангару и протон тогда. А больше-тризенитом.

И зачем водородный разгонник, замена Ангары и все прочие навороты?

[октоген]

Да, замена ангары моноблоком.

[Старый]

октоген написал:
Да, замена ангары моноблоком.

А зачем Ангару вообще заменять?  :oops: Заменяем Союз-2 и Протон, а Ангары и так нет. 

[октоген]

Увы, она будет. В каком виде еще хз, первая без буковки -м похоже сдохла.



Тут закон политических игр во всю сыграет: если нет нужды в ангаре, то нет нужды и в идиоте рогозине. Чего он не допустит никак.

[ZOOR]

октоген написал:
Увы, она будет. В каком виде еще хз, первая без буковки -м похоже сдохла.

Что, ЭМ уже РД-191М выкатил?

Как она может сдохнуть, если старт в Плесе только под нее пока?

[октоген]

Мнится мне что страна двух ангар не выдержит))))))



Да и 6 лет перерыва от 1 пуска что-то навевают. Везде про модернизированную толкуют, а для Плеса будут старую производить? Не верю)))))

[Schwalbe]

октоген написал:
Мнится мне что страна двух ангар не выдержит))))))



Да и 6 лет перерыва от 1 пуска что-то навевают. Везде про модернизированную толкуют, а для Плеса будут старую производить? Не верю)))))

Могли бы производить - производили. По факту после уничтожения оснастки Ангару производить негде. Собрали химеру из остатков - теперь от нее все отмахиваются.

[ZOOR]

октоген написал:
Мнится мне что страна двух ангар не выдержит))))))

Я тоже за то, чтоб первенца прикончили. Но только после того, как М залетает. А это при наших темпах (смайлик слезы ручьем)

[ZOOR]

Schwalbe написал:
Могли бы производить - производили. По факту после уничтожения оснастки Ангару производить негде. Собрали химеру из остатков - теперь от нее все отмахиваются.

Чего плакать.
Варочко ясно сказал - после доставки 2Л в Плесецк состав идет в Омск за УРМами 3Л.
Процесс вяло, но пошел. Вообще насколько понимаю, в этом году планировали две ракеты сдать.
Но сами ракеты противятся, плюс короновирус помог конечно

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Применение хайтека дало возможность Маску создать эффективную и недорогую ракету всего с двумя ступенями.

Нет там хайтека. Штамповка, сварка - так делают автомобили с момента их появления.
Какраз простые и дешовые технологии позволили Маску создать недорогую и эффективную ракету.
Из хайтека там разве что наддув гелием из пластиковых баллонов.  

Ага! только штампуется не АМг6, а высокопрочный алюмолитиевый сплав, сварка - не аргоно-дуговая, а СТП и лазерная. и всё это позволило создать керосиновый двухступенчатый носитель, способный выводить ПГ на ГПО, что и позволило заметно снизить стоимость при высокой эффективности.
Собственно говоря, американский подход к раетостроению: относительно простые ЖРД с умеренными параметрами (плюс РДТТ, там где нужно), но вылизанная конструкция. У нас наоборот: за конструкцию никто не бился, а все весовые проблемы решались за счёт наращивания УИ двигателей. Итог закономерен: с дубовой конструкцией и навороченным ЖРД - мы в отстающих.

[Дмитрий В.]

Здесь уместно вспомнить Сатурн-5 и Н-1. Использование технологичных, но низкопрочных алюминиевых сплавов и гладких баков, разгруженных давлением привело к тому, что конструктивное совершенство керосиновых блоков Н-1 было даже хуже водородной S-IVB (во всяком случае, не лучше), а блок А проигрывал S-1C почти вдвое по конструктивному совершенству.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Здесь уместно вспомнить Сатурн-5 и Н-1. Использование технологичных, но низкопрочных алюминиевых сплавов и гладких баков, разгруженных давлением привело к тому, что конструктивное совершенство керосиновых блоков Н-1 было даже хуже водородной S-IVB (во всяком случае, не лучше), а блок А проигрывал S-1C почти вдвое по конструктивному совершенству.

Может виновата была всётаки подвесная схема а не плохой сплав?  
Ты вобще для сравнения лучше бери Протон.