Союз-6

[Старый]

Искандер написал:
Вам нужна эффективная замена двух носителей Союз-2 и Протон. Это вот 100% точно. Потребность в Союзе-5, при отсутствии Морского старта и/или водородной второй ступени, для меня ну совсем уж сомнительна.

Так Союз-2 же заменить...  :oops: 

[Старый]

Искандер написал:
Учитывая состояние отрасли про которое тут пишут знающие люди и экономики страны в целом, нужен самый востребованный, самый быстрый, самый простой и дешевый, самый реально достижимый, РЕЗУЛЬТАТ. А это именно Союз-6

Проблемка правда в том что Союз-2 не нуждается в срочной замене. А уж тем более в замене шила на мыло лишь бы деньги потратить. 

[Старый]

Искандер написал:
 

Старый написал:
  Своим предлагай шило на мыло менять. А у нас страна большая, нам Союз-5 нужен.  

У нас сейчас ничего нет, менять нечего. )))

Вот ничего и не предлагай. 

[Leonar]

Старый написал:
Так Союз-2 же заменить...  

Союзом 5.
Значит союз 6 - замена союз 2.1.в...
Нормально?

[George]

Leonar написал:
Нормально?

Нет. "С-2" в замене не нуждается. "С-6" на Восточном можно расценивать как замену площадки №31 на космодроме Байконур. №1 уже заменена на 1С космодрома Восточный. То есть, замена площадок, а не РН.

"С-6" - РН для летной отработки ЦБ "Енисея". Это ее основное предназначение. Остальное это уже следствие.

[Leonar]

George написал:
Нет. "С-2" в замене не нуждается

Ити куда подальше.
Нуждается.

[George]

Leonar написал:
Нуждается.

Нет.

Может быть в весьма отдаленной перспективе на многоразовую РН на метане. Но это может быть весьма не скоро. Менять "С-2" на другую одноразовую РН не стоит. 

[Искандер]

Старый написал:
Так Союз-2 же заменить...   

Союз-5 не замена Союз-2, это в 2 раза более мощный носитель.  Для него нужна новая инфраструктура, совершенно новые СК, новый/глубоко модернизированный двигатель второй ступени.
Наконец по любому это более дорогой носитель чем Союз-2.
А вот Союз-6 это по сути прямая замена.

Старый написал:
Вот ничего и не предлагай.  

Как мило. )))

[George]

Искандер написал:
Союз-2

"С-2" в замене не нуждается. "С-6" планируется с СК "С-5", это другая площадка.

[Старый]

Искандер написал:
Союз-5 не замена Союз-2, это в 2 раза более мощный носитель.  Для него нужна новая инфраструктура, совершенно новые СК, новый/глубоко модернизированный двигатель второй ступени.

Нет, подожди.
Атлас-5 замена Атласу-2?
Дельта-4 замена Дельте-2?
Ариан-5 замена Ариане-4?
Н-2 замена Н-1?
GSLV-3 замена GSLV-2?

[Искандер]

Старый написал:
 

Искандер написал:
Учитывая состояние отрасли про которое тут пишут знающие люди и экономики страны в целом, нужен самый востребованный, самый быстрый, самый простой и дешевый, самый реально достижимый, РЕЗУЛЬТАТ. А это именно Союз-6

Проблемка правда в том что Союз-2 не нуждается в срочной замене. А уж тем более в замене шила на мыло лишь бы деньги потратить.  

Так С-5 без водорода и МС Протон ни как не заменяет. А Тризенит, с его 45т+, в два раза более мощный носитель чем Протон и ПН на сегодня для него нет.
Как бы мне не нравилась эта РН, я бы её не делал вообще.

[Старый]

Искандер написал:
 

Старый написал:
 

Искандер  написал:
Учитывая состояние отрасли про которое тут пишут знающие люди и экономики страны в целом, нужен самый востребованный, самый быстрый, самый простой и дешевый, самый реально достижимый, РЕЗУЛЬТАТ. А это именно Союз-6

Проблемка правда в том что Союз-2 не нуждается в срочной замене. А уж тем более в замене шила на мыло лишь бы деньги потратить.  

Так С-5 без водорода и МС Протон ни как не заменяет.

А никто и не говорит что С-5 это замена Протона. С-5 это замена С-2. Ты вобще со мной споришь или уже сам с собой?  :oops:

А Тризенит, с его 45т+, в два раза более мощный носитель чем Протон и ПН на сегодня для него нет.

Так мы делаем ракету на сегодня или на будущее:

Кстати. Как оказалось связку Экспресс-80/103 массой 4.5 тонны прямо на ГСО.

Как бы мне не нравилась эта РН, я бы её не делал вообще.

Не делай. Я ж тебя не заставляю

[Старый]

Искандер, всёжтаки ответь на это:

Старый написал:
  Нет, подожди.
Атлас-5 замена Атласу-2?
Дельта-4 замена Дельте-2?
Ариан-5 замена Ариане-4?
Н-2 замена Н-1?
GSLV-3 замена GSLV-2?

[ZOOR]

Старый написал:
Так мы делаем ракету на сегодня или на будущее
Кстати. Как оказалось связку Экспресс-80/103 массой 4.5 тонны прямо на ГСО.

И часто в будущем связки такой массы ожидаются?

[Старый]

Да хотя бы: Флакон-9v1.2 замена Флакону-9v1.0?

[Димитър]

Старый написал:
Так мы делаем ракету на сегодня или на будущее? 

Если бы создатели Ангары в 90-ых подумали бы о будущем, сделали бы УРМ не тягой в 200 тонн, а в 400 тонн на РД-180. Двигатель хотя бы уже был - на американские деньги! И имели бы:

одноблок - тот же Союз-6 - идеальная замена Союза

триблок - 24-27 тонн ПН, замена Протона

пятиблок - 40-45 тонн - на перспективу 

[Старый]

Димитър написал:
 

Старый написал:
Так мы делаем ракету на сегодня или на будущее?

Если бы создатели Ангары в 90-ых подумали бы о будущем...

Дальше можно не продолжать...  

[Старый]

Димитър написал:
сделали бы УРМ не тягой в 200 тонн, а в 400 тонн на РД-180.

На Конкурсе 1993 года другие конкуренты предлагали варианты какраз с РД-180. Победила Ушастая Ангара так как она была с уже готовым РД-171, а РД-180 ещё только надо было создавать. 
 Когда выбор стал необратимым под тем же названием выскочила уже другая Ангара с РД-191... 

[ZOOR]

Димитър написал:
одноблок - тот же Союз-6 - идеальная замена Союза

Вот поэтому и не дали. Решили развести с Союзом по Мпг.

Димитър написал:
триблок - 24-27 тонн ПН, замена Протона

Не лез в Зенитовский Плесецкий недостроенный старт.

ЗЫ И все-же какие-то экспортные ограничения на 180-й есть. Амы не дураки и не филантропы. Ждем 2030-го, когда АмРосс должна документацию уничтожить.

[Старый]

ZOOR написал:
Вот поэтому и не дали. Решили развести с Союзом по Мпг.

Кто не дал то? Хруники сами отказались чтобы избежать протестов со стороны ЦСКБ и обвинений в желании монополизировать всё ракетостроение в своих руках.