CEV от Локхид Мартин - только что пришла ссылка

[mike]

Спасибо за инфу. А как насчёт перегрузок от SRB Атласа? Посмотрел вот у ILS видео Атласа 431,он довольно резво взлетел. Что-то мне кажется, НАСА захочет лететь на одном Core.

А вообще 20 т не жирно ли будет? Вон Клипер при похожей функтиональности всего 15 т весит

[Agent]

Поднимал бы их медиум Атлас 25 тонн - весил бы челнок столько же.
заменили бы титан на сталь  или запасов\грузов добавили бы. Хэви на 25т во первых нету у Локхида в железе (а это еще нада денег), во вторых необходиму статистику медиум успеет набрать безотносительно программы CEV (иначе опять нада денег). Ну и только 1 двигатель Локхиду обходиться в 10 млн, а 3 CCB даж не знаю. Понятно, что опять нада много денег.

ЗЫ: Клипер под Онегу рисовали - отсюда и его масса.
ЗЗЫ: макс перегрузки "туда" всегда стандартные - 4 же. Для спутников тоже. Я буквально в прошлый вторник крутился на стоко в центрифуге на КСЦ - ничего особого в этом нет.

[Лютич]

По локхидовому варианту я вот пока даже придраться не знаю к чему.
Все вроде как отимально за ту сумму, что НАСА обещает дать для реализации. Боингу нужно выше головы прыгнуть ...

Ну, насколько можно видеть, люди пошли по пути наименьшего сопротивления, максимально используя имеющийся задел по CRV. Соответственно, от Боинга ИМХО следует ожидать либо тоже нечто клиперообразное, либо угловато-яйцевидную капсулу.

[AlexB14]

А вообще 20 т не жирно ли будет? Вон Клипер при похожей функтиональности всего 15 т весит

ЗЫ: Клипер под Онегу рисовали - отсюда и его масса.

Его последняя ревизия под Зенит перерисована уже на 13,8 т. Так что ТТХ от Энергии выглядят не слабже.

[Лютич]

Его последняя ревизия под Зенит перерисована уже на 13,8 т. Так что ТТХ от Энергии выглядят не слабже.

ТТХ первоначальной Ангары тоже выглядели огого. Стоит подождать появления детальной развесовки, и тогда уже делать выводы.

[Лютич]

Парашют посредине... Дык это ж практически Клипер! Однако наш попросторней будет.

Не сказал бы. В нашем космонавты сидят в той же эмбриональной позе, что и в Союзе, царапая макушками контейнер с парашютами. Здесь же астронавты сидят по-человечески. Плюс пространство за сидениями плюс БО явно просторнее, парашютные контейнеры убраны в перемычку между отсеками (где у нас ДУ), а ДУ - в наплывы (которых у нас вообще нет).
Да и степень многоразовости конструкции повыше будет.

[Дмитрий Виницкий]

Глядя на всю эту красоту, мне все время мерещится ТКС с пристыкованным Клипером на месте ВА  

[Logan]

Глядя на всю эту красоту, мне все время мерещится ТКС с пристыкованным Клипером на месте ВА  

Не стоит сравнивать, всё-таки ТКС это уже позавчерашний день :x

[Дмитрий Виницкий]

Но если хорошо поискать...
Впрочем, носителей нет на это чудо.

[Oleg]

Маленький коллаж для сравнения.
Масштаб примерно выдержан.

[Oleg]

Глядя на всю эту красоту, мне все время мерещится ТКС с пристыкованным Клипером на месте ВА  

Не стоит сравнивать, всё-таки ТКС это уже позавчерашний день :x

Хорошо, хорошо... уговорили. ФГБ с  Клипером.  :lol:

[Бука]

ИМХО - что Клипер, что ЦЕВ - почти тупиковй вариант.
Одно и то же нельзя мазать и на бутерброд, и на торт !

А тут пытаются скрестить ужа с ежом - многоразовый КК для ЛЕО и МК.
И эти "красивые крылышки (или парашюты)" таскать к Луне и Марсу!!!!
А потом назад !!!  :shock:  :x  :shock:  :shock:

Глюпость, ИМХО.
Да, многоразовый КК для ЛЕО (сорри, но эта аббревиатура намного короче, чем все другие объяснения...) нужен. Т.к. стоимость КК "Союз" близка к стоимости РН "Союз"...
Но тащить ЭТО в дальний космос...

Или мы делаем многоразовый МК - и он, по завершению экспедиции выходит на ЛЕО - или мы делаем "флаговтыкательную" миссию.
А тогда нужен только СА типа "Аполло" или "Союз". (и парашютов поболее )

Вот так. Это просто пиар, комрады. "Вот какой мы классный пепелац сделаем... если нам дадут Много% бюджета... он и на Марс, и на Луну, и в Караганду.... Поползёт "

[Agent]

Крыльев не наблюдаеться. ТЗП и парашют почти ничего не весят.
К тому же ТЗП вместе с прочной кабиной - неплохая защита от радиации. Будет где солнечные вспышки пересидеть.
Многоразовость - самое дорогое оборудование можно пихать и повторно использовать. Главно чтоб денежный баланс сохранить между постройкой нового челнока и межполетным обслуживанием. У Шаттла главная проблема - перебор маршевых движков да проверка плитки, умноженные на его размер и возведенная в степень его древности.
В локхидовом варианте эти проблемы изначально отсутсвуют.
Имхо, стоить пуск на ЛЕО будет не более 200 млн (с ракетой, межполетным обслуживанием, учетом проектирования и изготовления и проч).

[Agent]

Еще такой момент в голову пришел... по поводу спирта
Продукты жизнедеятельности космонавтов - вода (пар и урина) и углекислый газ.  Итальянцы уже сделали аппарат (на МКС должни привезти к 2009г) , который на выходе это дело гонит в метан и кислород.  А от метана до этанола (метанола) - один шаг. Едим, пьем, дышим  - и баки заодно наполняем.

[Agent]

Еще пара картинок

[Бука]

Налогоплательщикам понравится...
 
Но это всё тягать дальше ЛЕО....
Да ну на...ээээ.... Не недо Так далеко!
       :oops:

[Agent]

Налогоплательщикам понравится...
 

Да. Я таким являюсь и мне пока что все нравиться.
 

Но это всё тягать дальше ЛЕО....
Да ну на...ээээ.... Не недо Так далеко!
       :oops:

Кому не надо?

[Bell]

Налогоплательщикам понравится...
 

Да. Я таким являюсь и мне пока что все нравиться.

Ну дык куда же вам деваться? :lol:

"Люблю за то, что - наше!" - лозунг универсальный  :lol:

ЗЫ. Агент, а вы чей агент ваще???  :lol:  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Налогоплательщикам понравится...
 
Но это всё тягать дальше ЛЕО....
Да ну на...ээээ.... Не недо Так далеко!
       :oops:

Для кого 100-тонная ракета - не "никому не нужная монструозина", а достаточно дешевый доступ на орбиту, и притом водородная техника уже много лет исправно эксплуатируется - тому не тяжело будет :wink:  :mrgreen:

PS.
А "орбитальный отсек" (где сортир :mrgreen: ), он, наверно, штатно - спасаемый, а в аварийных ситуациях - нет?

[Bell]

Я вот только не понял - какая конфигурация для полетов на LEO?

Что-то мне кажется, что там где мы обойдемся просто Клипером (утюг+ПАО+БО) амеры будут вынуждены тащить еще и миссион модуль  :roll: