Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – июль 2022

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 02.09.2021 22:50:24Говорит /13:56/ что у них после запуска не будет возможности заложить новое программное обеспечение! :o :-[ Это как? Американцы ещё "Вояджеры" в полёте перепрограммировали.
Миссия очень скоротечна. Крайний срок первой коррекция траектории менее чем через 2 суток после отделения. Если ее не выполнить, там дальше ее величина нарастает так, что может не хватить топлива на миссию. Потом еще одна коррекция и потом выход на орбиту Луны, там еще 2 коррекции и посадка. Вся миссия от выведения до посадки не более 14 суток. Видимо решили, что принять решение о корректировке ПО в полёте все равно не успеют на таких коротких интервалах, значит и не стоит это реализовывать :)

С другой стороны, если там нет полноценного перепрограммирования, может точечное изменение сектора в памяти сделают? Хотя бы чтобы какую-то переменную подправить, если не полноценную часть кода. А может и этого не станут делать, пойдтижтыузнай. ;D

Diy

Боюсь истинная причина проблем НПО Лавочкина в авантюре по созданию собственной системы управления для АМС, являясь постоянным генератором позора для страны. Хоть даже они скорее системный интегратор элементов СУ, создаваемых на других предприятиях.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Наименьший квадрат

Цитата: Diy от 05.10.2021 16:32:40Боюсь истинная причина проблем НПО Лавочкина в авантюре по созданию собственной системы управления для АМС, являясь постоянным генератором позора для страны. Хоть даже они скорее системный интегратор элементов СУ, создаваемых на других предприятиях.
Да ладно Вам. Всего-то один раз в постсоветское время делали собственную систему управления для АМС Фобос-Грунт и уже "постоянный позор". Единичный! Хоть и громкий. А в советское и вовсе всегда была своя СУ, аналоговая. До этого делали СУ другие, и кстати с не меньшим "успехом" бывало (вспомнить Марс-96). Собственная СУ на малых аппаратах у них получается вполне. Если бы АМС делали не одну штуку в ...дцать лет, то давно бы научились делать нормально.

Alex_II

Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08Если бы АМС делали не одну штуку в ...дцать лет, то давно бы научились делать нормально.
Так для этого надо их чаще делать, а не говорить об этом...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Diy

Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08А в советское и вовсе всегда была своя СУ, аналоговая.
Нет, аналоговая была от НИИАП им. Пилюгина.



Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08и кстати с не меньшим "успехом" бывало (вспомнить Марс-96)


Там виноват был разгонный блок.


Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08Собственная СУ на малых аппаратах
Там тоже всё было не ахти, не зря тема давно закрыта.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Наименьший квадрат

Цитата: Diy от 05.10.2021 16:59:55
Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08и кстати с не меньшим "успехом" бывало (вспомнить Марс-96)

Там виноват был разгонный блок.


Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08Собственная СУ на малых аппаратах
Там тоже всё было не ахти, не зря тема давно закрыта.
Цитата: Diy от 05.10.2021 16:59:55
Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08А в советское и вовсе всегда была своя СУ, аналоговая.
Нет, аналоговая была от НИИАП им. Пилюгина.



Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08и кстати с не меньшим "успехом" бывало (вспомнить Марс-96)


Там виноват был разгонный блок.


Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08Собственная СУ на малых аппаратах
Там тоже всё было не ахти, не зря тема давно закрыта.

1) НИИАП делали цифровую часть, на сколько я знаю, на первых Фобосах, которая применялась на коррекции. Аналоговый контур стабилизации был у НПОЛ свой.

2) СУ которого была в КА, как у МДУ на Фобосе-Грунте, где была своя СУ вместо Фрегатовской


3) Так не только МКА-ФКИ же. И да, всегда первый блин комом, это касалось всех. Можно даже примеры приводить платформ Хруничевцев и Энергии. Нужен опыт, его без пусков не бывает. 

Наименьший квадрат

Цитата: Alex_II от 05.10.2021 16:47:04
Цитата: Наименьший квадрат от 05.10.2021 16:44:08Если бы АМС делали не одну штуку в ...дцать лет, то давно бы научились делать нормально.
Так для этого надо их чаще делать, а не говорить об этом...
А с этим и не поспоришь :)

Diy

Цитата: Наименьший квадрат от 06.10.2021 06:47:19НИИАП делали цифровую часть, на сколько я знаю, на первых Фобосах, которая применялась на коррекции. Аналоговый контур стабилизации был у НПОЛ свой.

Ну хоть у Чертока что ли почитайте, кто делал аналоговую СУ для Луны-9  ::)
Цитата: Наименьший квадрат от 06.10.2021 06:47:19Нужен опыт, его без пусков не бывает. 

Ну вот мы десятилетиями и ждем, когда они справятся, пока уже даже Индия обошла нас в АМС.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Diy

Цитата: Наименьший квадрат от 06.10.2021 06:47:19СУ которого была в КА, как у МДУ на Фобосе-Грунте, где была своя СУ вместо Фрегатовской
Ну бывали неудачи и у НПЦАП, но у НПО Лавочкина это уже хроническое состояние (в АМС и КА с своими СУ).
Кто виноват, что им светят два солнца?..

avk

Цитата: Diy от 06.10.2021 13:01:39кто делал аналоговую СУ для Луны-9
Цифровая СУ Пилюгина ставилась на АМС начиная с Марс-2.

Vysotnik

А кто делал цифровое управления для Союзов? Может их попросить в обеденное время помочь?

avk

Цитата: Vysotnik от 09.10.2021 16:03:21А кто делал цифровое управления для Союзов? Может их попросить в обеденное время помочь?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12798.0

Наименьший квадрат

Цитата: Vysotnik от 09.10.2021 16:03:21А кто делал цифровое управления для Союзов? Может их попросить в обеденное время помочь?
Помочь - это взять на себя ответственность. Зачем им это? Кроме того, когда аппарат на завершающей стадии, то привлечение новых людей способно только замедлить сроки, но никак не исправить ситуацию. Это надо было если и делать, то лет 6-7 назад.

zandr

https://tass.ru/kosmos/12669735
ЦитатаРогозин сообщил о завершении сборки аппарата для миссии "Луна-25"
КОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ /Амурская область/, 14 октября. / ТАСС/. Космический аппарат для осуществления миссии "Луна-25" собран и готовится к пуску с космодрома Восточный в Амурской области. Роскосмос работает над определением новой даты, которая перенесена с мая на июль, сообщил в четверг журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Аппарат собран, проводится дополнительная проверка, испытания. Просто мы выбираем наиболее удобные маршруты баллистические <...> мы посчитали, в целом, можно лететь и с мая месяца, но баллистики просят сделать [запуск] в середине июля. Поэтому дату скоро продлят, мы спокойно подойдем к этому запуску", - сказал Рогозин. Он отметил, что лунная миссия будет осуществлена впервые за 46 лет.
"Он [старт] очень важен для нас, потому что впервые за 46 лет мы выходим на лунную орбиту, и потом на посадку на Южный полюс Луны, который важен для наших ученых - они уверены в наличии там водяного льда. Водяной лед - это вода, это кислород, это топливо, это, по сути дела, все необходимые и достаточные условия для обеспечения создания долговременной научной базы, в том числе, возможно, обитаемой. Поэтому первый аппарат будет направлен туда и именно он должен подтвердить правильно выбранную точку", - заключил Рогозин.
 Скрытый текст:
У России есть собственная лунная программа: первая для нашей страны со времен Советского Союза лунная миссия планируется на 2022 год ("Луна-25"), миссия "Луна-26" должна быть запущена в 2024 году, "Луна-27" - в 2025 году, "Луна-28" - в 2027-2028 годах.
Восточный - первый российский гражданский космодром, он находится в Амурской области вблизи города Циолковского (возник в 2015 году на месте бывшего поселка Углегорск). Указ о создании космодрома был подписан президентом РФ в 2007 году. В рамках первой очереди строительства в 2012-2016 годах здесь был возведен универсальный стартовый комплекс для ракет-носителей серии "Союз-2". Вторая очередь строительства космодрома предполагает возведение стартового стола под ракеты-носители "Ангара-А5" и сопутствующей инфраструктуры. Предполагается, что возведение второй очереди завершится в конце 2022 года.

Наименьший квадрат

ЦитатаРогозин сообщил о завершении сборки аппарата для миссии "Луна-25"
Цитатано баллистики просят сделать [запуск] в середине июля.

Новая рубрика под названием "Баллистики просят". :)

hlynin

Цитата: Наименьший квадрат от 15.10.2021 10:39:16Новая рубрика под названием "Баллистики просят". :)
Нет, это слабо. Надо "баллистики умоляют". Только в июле по гороскопу Луна станет доступна российским ракетам. Хотя... не исключено, что в 2023 году будет ещё более выгодная позиция.

Павел73

А меня вот что уже давно интересует. Луна-25 - это один аппарат. Предположим худшее - грохнулся. И что дальше? Готовить Луну-26, как ни в чём не бывало?

Я очень не люблю единственных и неповторимых. Не может ли быть целесообразным готовить каждую миссию в двух экземплярах минимум? Основной и дублёр, как космонавты. Если Луна-25 отработала хорошо, дублёр - в музей, готовим 26-ю. Если нет, разбираемся в причинах неудачи и запускаем дублёра под тем же именем.

Хоть нервы целее будут.

Чебурашка

Цитата: Павел73 от 15.10.2021 11:18:38А меня вот что уже давно интересует. Луна-25 - это один аппарат. Предположим худшее - грохнулся. И что дальше? Готовить Луну-26, как ни в чём не бывало?
Правильный ответ - готовить сразу несколько. Две, а лучше четыре.

По результатом полёта первой, корректировать конструкцию второй и т.д.

hlynin

Цитата: Павел73 от 15.10.2021 11:18:38А меня вот что уже давно интересует. Луна-25 - это один аппарат. Предположим худшее - грохнулся. И что дальше? Готовить Луну-26, как ни в чём не бывало?
Этого допустить нельзя! Она ж одна! Её нужно оберегать, хранить, рекулярно смазывать, а лет через 30 целёхонькой сдать в Музей Великих Достижений

Alex-DX

Цитата: hlynin от 15.10.2021 11:43:53
Цитата: Павел73 от 15.10.2021 11:18:38А меня вот что уже давно интересует. Луна-25 - это один аппарат. Предположим худшее - грохнулся. И что дальше? Готовить Луну-26, как ни в чём не бывало?
Этого допустить нельзя! Она ж одна! Её нужно оберегать, хранить, рекулярно смазывать, а лет через 30 целёхонькой сдать в Музей Великих Достижений
Ой ладно.  :)
Наоборот запускать на Луну, а там со временем будет музей.  ;)