Госкорпорация "Роскосмос" новости

[sychbird]

У этих корпораций нет бюджетного финансирования. Есть оплата за поставленные товары и услу, ги. 

О том, что это псевдочастные корпорации начали писать американские экономисты еще в семидесятых.

Участие американских аэрокосмических корпораций в программах НАСА, на начальных этапах особенно, это финансирование от бюджетной организации НАСА. Никаких услуг и товаров там нет.
Правительство США спасало Боинг на прямую. В какой форме - не помню.

[Старый]

О том, что это псевдочастные корпорации начали писать американские экономисты еще в семидесятых.

Ценность их мнения околонулевая.

Участие американских аэрокосмических корпораций в программах НАСА, на начальных этапах особенно, это финансирование от бюджетной организации НАСА. Никаких услуг и товаров там нет.

Это оплата услуг и товаров поставленных для НАСА. Ракет-носителей, космических аппаратов, оборудования, строительных работ, эскизных проектов и пр. Никакого "финансирования" там нет.

Правительство США спасало Боинг на прямую. В какой форме - не помню.

Вспомни. Будет интересно. Я помню как Боинг наказывали напрямую за то что он построил авиазавод в Китае, а вот как спасали напрямую не помню. А почему Дуглас не спасали?
 Более того, прямое правительственное финансирование и даже субсидирование в США запрещены. Если с кемто так поступить то все остальные захотят тоже. Поэтому даже субсидирование приходится проводить скрытое.

[sychbird]

Ладно, давай закончим этот флуд в профильной теме. Где-нибудь при случае в другой теме поиграем в терминалогии, уводящую от сути дела.

[Старый]

Где-нибудь при случае в другой теме поиграем в терминалогии, уводящую от сути дела.

Это не терминология, это какраз самая суть дела. Американские корпорации терминологически можно обозвать как угодно, но суть в том что они частные. При взаимоотношениях правительственных агенств с корпорациями происходят взаимоотношения разных собственников и разных форм собственности. Передача денег от правительственных агенств корпорациям это передача государственных денег частным собственникам. В этом принципиальное отличие ситуации от нашей.

[pkl]

Можно было бы поднять температуру и увеличить удельный импульс.

Интересно: каким это образом? Путём отмены закона сохранения энергии или ещё как?

Не знаю. Может, путём отказа от завесного охлаждения.

[pkl]

Это довольно распространённое заблуждение: люди, в т.ч  в отрасли, думают, что в космонавтике главное - космодромы и ракеты, а не спутники.

Я думаю "заблуждение" вполне осознанное. На строительстве осваивать деньги куда выгоднее, проще и безопаснее. Высокие технологии не нужны, строить мы пока ещё умеем, если спросят куда делись деньги всегда можно сделать широкий жест рукой в сторону огромного СК: -Вот!

Тогда получается, что эти люди не понимают, что на запусках и эксплуатации спутников они могли бы зарабатывать куда БОльшие деньги.

[pkl]

Он реалист в отличие от диванных знатоков  и опытный чиновник. Для изменения ситуации со спутниками потребуются годы.
А отчитываться о работе надо ежегодно и выполнять утвержденные в директивных документах сроки.
По этим позициям уже все до него сделали, но вишенки созреют уже при нем.

Помнится, Д.О. Рогозин, да и Сам слетели со своих постов, несмотря на то, что Стройка шла вполне успешно. Просто Родине в какой-то момент срочно понадобились спутники, в основном разведки и связи. А нету! 

[Старый]

Тогда получается, что эти люди не понимают, что на запусках и эксплуатации спутников они могли бы зарабатывать куда БОльшие деньги.

Не, на этом не заработаешь. Скорее даже наоборот - заработаешь звиздюлей и головную боль. Зарабатывать на рытье котлованов и литье бетона и проще и безопаснее. 

[pkl]

из телеги

Вот главная проблема:

5) Роскосмосу не нужны никакие частные конкуренты,

И пока она не будет решена, ничего не изменится.

[Старый]

из телеги

Вот главная проблема:

5) Роскосмосу не нужны никакие частные конкуренты,

И пока она не будет решена, ничего не изменится.

Да. 

[pkl]

Кроме того, мы планируем привлекать к строительству спутников частные компании — по этому пути давно идут США.

Он понимает о чём говорит и что говорит?

Для этого придётся опять реформировать Роскосмос

Похоже не только Роскосмос...

Разумеется. Но политика на форуме под запретам. По большому счёту менять придётся буквально всё. И без этого уже никак.

[pkl]

Боюсь что он не понимает что говорит. Если бы у нас были такие частные компании, но непонятно бы было как их привлечь к работе, то тогда да. А так он говорит о привлечении к работе несуществующих подрядчиков.

Из контекста неясно. Возможно, предполагается, что они сами появятся и вырастут.

[Старый]

Кроме того, мы планируем привлекать к строительству спутников частные компании — по этому пути давно идут США.

Он понимает о чём говорит и что говорит?

Для этого придётся опять реформировать Роскосмос

Похоже не только Роскосмос...

Разумеется. Но политика на форуме под запретам. По большому счёту менять придётся буквально всё. И без этого уже никак.

Да нет. Систему для этого менять не надо.

[pkl]

Вспомним о предыдущем директоре сабжа.
Както Дмитрий Олегович был на Йэху в гостях у Веника (они друзья) и Веник спрашивает:
-Если у нас в стране появятся частные космические компании то вы будете закупать у них ракеты и спутники?
И Рогозин не думая ни секунды (как всегда язык опередил голову) выпалил:
-Да ты что?  Мне свои заводы кормить надо! 

Да и это нормально. Поэтому сама идея ГОСкорпорации бредова и разрушительна по своей сути ибо не может хозяйствующий субъект выполнять ещё и регулирующие и надзирающие функции. Не может и не должен. Тут налицо конфликт интересов. К сожалению, руководство страны это ещё не поняло. 

[pkl]

Никто, но деньги из бюджета уже пошли

Так бюджет могут и срезать, тем более что дефицит на горизонте.

[pkl]

Однако мне показалось что в его словах проскальзывает какоето скрытое неудовлетворение недостаточно бурное восхищение самой ракетной в мире Ангарой 21 века.

Да все уже всё поняли. Уродица получилась. Но сказать это вслух нельзя!

Кому уродица, а кому - атлетичная красавица. Урода - красота на западнославянском.

Ну да, о вкусах не спорят:

[Старый]

не может хозяйствующий субъект выполнять ещё и регулирующие и надзирающие функции. Не может и не должен.

Ситуация такова что всё зависит от морально-деловых качеств этого "хозяйствующего субъекта". Формальными изменениями тут ничего не сделаешь ещё многие годы.

[Наименьший квадрат]

Не понятно почему вдруг частными должны стать космические компании. Почем бы тогда не сделать частными авиационные КБ и заводы? Частные судостроительные компании. Чего это не частники подводные лодки строят? Или еще частное что-то, чья продукция обычному человеку не нужна (например личный автомобиль человеку нужен, а личный космический аппарат - сомнительно). Или может начнут с передачи частникам образования и медицины? Чего вдруг космос-то?

[pkl]

Без госкорпорации уже вся космическая деятельность свернулась бы. Это такая сложная за счёт межотраслевого характера и потребности в больших инвестициях отрасль, что без наличия сложноструктурированн систем управления планировать и развивать КД невозможно. В правительственных структурах их нет. МОМ не существует.
А с агентства, куда необходимо было бы передать гигантское финансирование невозможно спросить за результат. Где деньги Зин?

Если без министерства никак, значит, надо воссоздавать Министерство общего машиностроения с подотчетностью президенту, Думе и председателю правительства. У нас же насоздавали мутантов, не имеющих аналогов в мире /не только в космонавтике/, монополизировав все значимые области экономики. Нигде так не делают, ни на Западе, ни на востоке. Ни в США, ни в Китае. Да и у нас никогда такого не было. Откуда это решение посетило руководящие умы, тоже понятно: в середине нулевых руководство страны разочаровалась в западной модели, но подпало под обаяние авторитарной модернизации. Китай, Япония, Корея /госкорпорации эти суть южнокорейские чеболи, от которых сами корейцы к тому моменту стали отказываться/. Ли Куан Ю приезжал делиться опытом. Ну а наши стали оный опыт воспроизводить. С национальной спецификой.

[Старый]

Не понятно почему вдруг частными должны стать космические компании. Почем бы тогда не сделать частными авиационные КБ и заводы? Частные судостроительные компании. Чего это не частники подводные лодки строят? Или еще частное что-то, чья продукция обычному человеку не нужна (например личный автомобиль человеку нужен, а личный космический аппарат - сомнительно). Или может начнут с передачи частникам образования и медицины? Чего вдруг космос-то?

Естественно. Вся промышленность должна быть частная, как в США. Даже космические корпорации там не космические а авиакосмические. Да и ещё гораздо более широко диверсифицированные - Дженерал Моторс вон и корабли строят.