Госкорпорация "Роскосмос" новости

[Старый]

а кому - атлетичная красавица.

Рогозину! 

[sychbird]

— Госкорпорация, как и любое предприятие, имеет цель получить прибыль.

Главная причина нынешнего бедственного положения отрасли. Главной целью госкорпораций должно быть выполнение госпрограмм, выполнение заказов со стороны госведомств.

Нет главная причина нынешнего бедственного положения отрасли - сама госкорпорация.

Без госкорпорации уже вся космическая деятельность свернулась бы. Это такая сложная за счёт межотраслевого характера и потребности в больших инвестициях отрасль, что без наличия сложноструктурированн систем управления планировать и развивать КД невозможно. В правительственных структурах их нет. МОМ не существует.
А с агентства, куда необходимо было бы передать гигантское финансирование невозможно спросить за результат. Где деньги Зин?

В Штатах существует мощный  механизм контроля финансов и продвижения программ в Конгрессе. Это структурная многоопытная часть ВПК. И их аэрокосмические корпорации многопрофильный. Проще решать межотраслевые проблемы .

У нас ничего этого нет,  и их схема для нас не пригодна. В любой системе есть плюсы и минусы. В нашей -стремление к монополизму. Надо с этим бороться. сама госкорпорация уже к этому созрела , ибо понимает отсутствия у себя квалифицированных на новом уровне цифровых компетенций.

[Старый]

У нас ничего этого нет,  и их схема для нас не пригодна.

Для их схемы принципиально наличие мощных частных авиакосмических корпораций. Без этого их схема для нас непригодна. 
 Проблема в этом, а не в наличии/отсутствии государственных ведомств. 

[sychbird]

У нас ничего этого нет,  и их схема для нас не пригодна.

Для их схемы принципиально наличие мощных частных авиакосмических корпораций. Без этого их схема для нас непригодна.
 Проблема в этом, а не в наличии/отсутствии государственных ведомств.

Нет у них частных аэрокосмических корпораций за исключением SpaseX  и новых молодых старт-аров.
Все старые - псевдогосударственные. В управлении бывшие госчиновники и люди из конгресса и ифинансирование бюджетное.
Частный характер определяешься не способом выбора менеджмента. А тем, на чьи интересы корпорация работает. На правительство или на рыночные потребности. Только с развитием рыночных космических средств связи в практике работы старых корпораций появился частный аспект. Рыночное финансирование начало играть значительную роль.

[Старый]

Нет у них частных аэрокосмических корпораций

Есть.

Все старые - псевдогосударственные.

Нет.

В управлении бывшие госчиновники и люди из конгресса.

Это наёмные менеджеры. Большинство из них в качестве свадебных генералов в виде синекуры за услуги оказанные компании во время работы в Пентагоне и Конгрессе. Это ни в коем случае и ни в каком виде не начальники назначенные правительством.
 А ты бы кого хотел чтобы считать это частными предприятиями? Бомжей?

и ифинансирование бюджетное.

У этих корпораций нет бюджетного финансирования. Есть оплата за поставленные товары и услуги. 

[sychbird]

У этих корпораций нет бюджетного финансирования. Есть оплата за поставленные товары и услу, ги. 

О том, что это псевдочастные корпорации начали писать американские экономисты еще в семидесятых.

Участие американских аэрокосмических корпораций в программах НАСА, на начальных этапах особенно, это финансирование от бюджетной организации НАСА. Никаких услуг и товаров там нет.
Правительство США спасало Боинг на прямую. В какой форме - не помню.

[Старый]

О том, что это псевдочастные корпорации начали писать американские экономисты еще в семидесятых.

Ценность их мнения околонулевая.

Участие американских аэрокосмических корпораций в программах НАСА, на начальных этапах особенно, это финансирование от бюджетной организации НАСА. Никаких услуг и товаров там нет.

Это оплата услуг и товаров поставленных для НАСА. Ракет-носителей, космических аппаратов, оборудования, строительных работ, эскизных проектов и пр. Никакого "финансирования" там нет.

Правительство США спасало Боинг на прямую. В какой форме - не помню.

Вспомни. Будет интересно. Я помню как Боинг наказывали напрямую за то что он построил авиазавод в Китае, а вот как спасали напрямую не помню. А почему Дуглас не спасали?
 Более того, прямое правительственное финансирование и даже субсидирование в США запрещены. Если с кемто так поступить то все остальные захотят тоже. Поэтому даже субсидирование приходится проводить скрытое.

[sychbird]

Ладно, давай закончим этот флуд в профильной теме. Где-нибудь при случае в другой теме поиграем в терминалогии, уводящую от сути дела.

[Старый]

Где-нибудь при случае в другой теме поиграем в терминалогии, уводящую от сути дела.

Это не терминология, это какраз самая суть дела. Американские корпорации терминологически можно обозвать как угодно, но суть в том что они частные. При взаимоотношениях правительственных агенств с корпорациями происходят взаимоотношения разных собственников и разных форм собственности. Передача денег от правительственных агенств корпорациям это передача государственных денег частным собственникам. В этом принципиальное отличие ситуации от нашей.

[pkl]

Можно было бы поднять температуру и увеличить удельный импульс.

Интересно: каким это образом? Путём отмены закона сохранения энергии или ещё как?

Не знаю. Может, путём отказа от завесного охлаждения.

[pkl]

Это довольно распространённое заблуждение: люди, в т.ч  в отрасли, думают, что в космонавтике главное - космодромы и ракеты, а не спутники.

Я думаю "заблуждение" вполне осознанное. На строительстве осваивать деньги куда выгоднее, проще и безопаснее. Высокие технологии не нужны, строить мы пока ещё умеем, если спросят куда делись деньги всегда можно сделать широкий жест рукой в сторону огромного СК: -Вот!

Тогда получается, что эти люди не понимают, что на запусках и эксплуатации спутников они могли бы зарабатывать куда БОльшие деньги.

[pkl]

Он реалист в отличие от диванных знатоков  и опытный чиновник. Для изменения ситуации со спутниками потребуются годы.
А отчитываться о работе надо ежегодно и выполнять утвержденные в директивных документах сроки.
По этим позициям уже все до него сделали, но вишенки созреют уже при нем.

Помнится, Д.О. Рогозин, да и Сам слетели со своих постов, несмотря на то, что Стройка шла вполне успешно. Просто Родине в какой-то момент срочно понадобились спутники, в основном разведки и связи. А нету! 

[Старый]

Тогда получается, что эти люди не понимают, что на запусках и эксплуатации спутников они могли бы зарабатывать куда БОльшие деньги.

Не, на этом не заработаешь. Скорее даже наоборот - заработаешь звиздюлей и головную боль. Зарабатывать на рытье котлованов и литье бетона и проще и безопаснее. 

[pkl]

из телеги

Вот главная проблема:

5) Роскосмосу не нужны никакие частные конкуренты,

И пока она не будет решена, ничего не изменится.

[Старый]

из телеги

Вот главная проблема:

5) Роскосмосу не нужны никакие частные конкуренты,

И пока она не будет решена, ничего не изменится.

Да. 

[pkl]

Кроме того, мы планируем привлекать к строительству спутников частные компании — по этому пути давно идут США.

Он понимает о чём говорит и что говорит?

Для этого придётся опять реформировать Роскосмос

Похоже не только Роскосмос...

Разумеется. Но политика на форуме под запретам. По большому счёту менять придётся буквально всё. И без этого уже никак.

[pkl]

Боюсь что он не понимает что говорит. Если бы у нас были такие частные компании, но непонятно бы было как их привлечь к работе, то тогда да. А так он говорит о привлечении к работе несуществующих подрядчиков.

Из контекста неясно. Возможно, предполагается, что они сами появятся и вырастут.

[Старый]

Кроме того, мы планируем привлекать к строительству спутников частные компании — по этому пути давно идут США.

Он понимает о чём говорит и что говорит?

Для этого придётся опять реформировать Роскосмос

Похоже не только Роскосмос...

Разумеется. Но политика на форуме под запретам. По большому счёту менять придётся буквально всё. И без этого уже никак.

Да нет. Систему для этого менять не надо.

[pkl]

Вспомним о предыдущем директоре сабжа.
Както Дмитрий Олегович был на Йэху в гостях у Веника (они друзья) и Веник спрашивает:
-Если у нас в стране появятся частные космические компании то вы будете закупать у них ракеты и спутники?
И Рогозин не думая ни секунды (как всегда язык опередил голову) выпалил:
-Да ты что?  Мне свои заводы кормить надо! 

Да и это нормально. Поэтому сама идея ГОСкорпорации бредова и разрушительна по своей сути ибо не может хозяйствующий субъект выполнять ещё и регулирующие и надзирающие функции. Не может и не должен. Тут налицо конфликт интересов. К сожалению, руководство страны это ещё не поняло. 

[pkl]

Никто, но деньги из бюджета уже пошли

Так бюджет могут и срезать, тем более что дефицит на горизонте.