Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Ded]

G.K. пишет:

Ded пишет:
Конечно, но я писал, что они известны.

Есть и неизвестные...

Неизвестных нет, есть неотождествленные, и их мало...

[G.K.]

Ded пишет:
Не понял, ни первого, ни второго...

А жаль... seesat вам неведом, очевидно. 

Ded пишет:
Неизвестных нет, есть неотождествленные, и их мало...

Я бы не сказал, что мало. 
Есть ( если вы смотрели в классификатор) объекты, которые не опознаны его авторами. Есть любительские объекты, которые ими не опознаны. Возможно они опознаны внутри российского (военного) каталога или каталога тех, кто делает классификатор. Я этого не знаю.

[G.K.]

Ded пишет:
Неизвестных нет,

На ГСО сейчас скорее всего нет. А ОТМ? Найдётся.

[peery]

G.K. пишет:
В пункте 4.7 ( спутники с неопределённым статусом) население сменилось полностью: вместо двух (4 и 6) Вортексов там оказались: второй muos, DSP F16 и DSCS III F14.

Термин "неопределённый статус" в данном разделе, а также разделе 6 (Таблица 4)  означает лишь то, что по состоянию на 01.01.2014 объект, о котором известно как о функционирующем КА на ГСО, не был стабилизирован в точке (например, только недавно был запущен и ещё не пришёл в точку, или "ушёл" из точки, но конечная цель перемещения не известна - то ли дрейф в другую точку, то ли увод на орбиту захоронения, и т.п.)

Население пункта 4.10 ( неконтролируемые объекты, не внесённые в каталог USSTRATCOM*) число объектов не изменилось. 

Обращу внимание на небольшой нюанс - состав объектов, перечисленных в пункте 4.10 не изменился, но зато для девяти объектов из этого списка добавлены орбиты (непосредственно за списком объектов)

[G.K.]

peery пишет:

G.K. пишет:
В пункте 4.7 ( спутники с неопределённым статусом) население сменилось полностью: вместо двух (4 и 6) Вортексов там оказались: второй muos, DSP F16 и DSCS III F14.

Термин "неопределённый статус" в данном разделе, а также разделе 6 (Таблица 4)означает лишь то, что по состоянию на 01.01.2014 объект, о котором известно как о функционирующем КА на ГСО, не был стабилизирован в точке (например, только недавно был запущен и ещё не пришёл в точку, или "ушёл" из точки, но конечная цель перемещения не известна - то ли дрейф в другую точку, то ли увод на орбиту захоронения, и т.п.)

Население пункта 4.10 ( неконтролируемые объекты, не внесённые в каталог USSTRATCOM*) число объектов не изменилось.

Обращу внимание на небольшой нюанс - состав объектов, перечисленных в пункте 4.10 не изменился, но зато для девяти объектов из этого списка добавлены орбиты (непосредственно за списком объектов)

Спасибо за комментарий, и позвольте поблагодарить, что вернулись на форум впервые за много лет. 

Хотелось бы уточнить такой вопрос: много лет назад, где-то в недрах этого топика вы писали, что для DSP закрыты только некоторые, но далеко не все частоты. Эта ситуация изменилась?

[peery]

G.K. пишет:
Спасибо за комментарий, и позвольте поблагодарить, что вернулись на форум впервые за много лет. 

Спасибо за приветствие. Но уж как-то официально, прям как на торжественном собрании - "позвольте поблагодарить..."        

Хотелось бы уточнить такой вопрос: много лет назад, где-то в недрах этого топика вы писали, что для DSP закрыты только некоторые, но далеко не все частоты. Эта ситуация изменилась?

Что конкретно Вы подразумеваете под термином "закрыты" - "используют криптозащиту" или "закрыта информация о номинале и прочих характеристиках радиолиний"?
Если речь о номинале частот, то как минимум одну из них радиолюбители регулярно "слушают" - 2237.5 МГц

[G.K.]

peery пишет:
Спасибо за приветствие. Но уж как-то официально, прям как на торжественном собрании - "позвольте поблагодарить..."

Да вас столько лет не тут не было, что пора созывать торжественное собрание "ветеранов" этого топика, ну и новичков ( :oops: ) то же. 

peery пишет:
Что конкретно Вы подразумеваете под термином "закрыты" - "используют криптозащиту" или "закрыта информация о номинале и прочих характеристиках радиолиний"?

Я имею ввиду "закрыты заявками в ITU". А то ходят упорные слухи о том, то заявки в последнее время стали несколько игнорироваться сабжами ( или, если угодно "баранами") из этого топика.

[Ded]

G.K. пишет:
А жаль... seesat вам неведом, очевидно

Это кто???

Если Вы о СЕСАТ - то он ничем Вам не поможет...

[G.K.]

peery пишет:
Если речь о номинале частот, то как минимум одну из них радиолюбители регулярно "слушают" - 2237.5 МГц

Да это понятно, и то что сеть там USGON, это то же понятно, и что там всего 2 частоты то же понятно. Но, кмк, там есть и незарегистрированные частоты.

[G.K.]

Ded пишет:
Это кто???

Это не кто, а что. Место, где собираются ( ну если это можно назвать "собираются") те, кто занимаются этими самыми "любительскими" наблюдениями.

[Ded]

G.K. пишет:

Ded пишет:
Не понял, ни первого, ни второго...

А жаль... seesat вам неведом, очевидно.

Ded пишет:
Неизвестных нет, есть неотождествленные, и их мало...

Я бы не сказал, что мало.
Есть ( если вы смотрели в классификатор) объекты, которые не опознаны его авторами. Есть любительские объекты, которые ими не опознаны. Возможно они опознаны внутри российского (военного) каталога или каталога тех, кто делает классификатор. Я этого не знаю.

Мы смотрим на жизнь с разных колоколен...
А как по-вашему наклонение АМ-5? Актуально? Или перепутали с баком?

[Ded]

G.K. пишет:

Ded пишет:
Это кто???

Это не кто, а что. Место, где собираются ( ну если это можно назвать "собираются"  те, кто занимаются этими самыми "любительскими" наблюдениями.

Действительно не знакомо, пользуюсь другими источниками.

[G.K.]

Ded пишет:
Мы смотрим на жизнь с разных колоколен...

Да, действительно.

[G.K.]

Ded пишет:
Действительно не знакомо, пользуюсь другими источниками.

Но именно там можно посмотреть часть то, ложится в основу этих самых "любительских" TLE.

[peery]

G.K. пишет:

peery пишет:
Спасибо за приветствие. Но уж как-то официально, прям как на торжественном собрании - "позвольте поблагодарить..."

Да вас столько лет не тут не было, что пора созывать торжественное собрание "ветеранов" этого топика, ну и новичков то же.

Ой     Ну, можно и без торжественного, просто собрание за рюмкой чая  

Я имею ввиду "закрыты заявками в ITU". А то ходят упорные слухи о том, то заявки в последнее время стали несколько игнорироваться сабжами ( или, если угодно "баранами")  из этого топика.

Я бы не сказал, что кто-то намеренно что-то игнорирует. Скорее наоборот. Ищут различные способы легально зарегистрировать частоты, причём все, какие можно, поскольку в последнее время конкуренция за право обладания конкретным орбитально-частотным ресурсом уж очень сильно возросла. Причём, стремление продиктовано иногда вовсе не желанием использовать этот ресурс, а, например, чтобы помешать в нужный момент использовать другим ...

Один из давно известных легальных способов заполучить нужную полосу на ГСО в нужной точке - "убедить за хорошие деньги" (или ещё как-то - это уж как кто умеет) кого-то, у кого больше шансов, подать заявку на регистрацию нужных частот в нужной позиции на ГСО. Как Вы думаете - вот, к примеру, что в 8 в.д. делает заявка на полосу 20.2-21.2 ГГц, СКООРДИНИРОВАННАЯ от имени радиочастотной администрации великой космической державы Папуа-Новая Гвинея? Где эти 8 в.д., и где та Папуа?   Но зато в 8 в.д. обитает один из "баранов", о котором Вы спрашиваете 

Другой пример. Висит себе сабж в 88.4 в.д. (по классификатору легко понять, о ком речь). Этот участок ГСО занят заявками (да и реальными объектами) ну очень плотно, втиснуться некуда. Меж тем ведь работает же и не мешает никому. Значит, всё хорошо с точки зрения регистрации. Смотрим. Заявок от хозяев поблизости нет (точнее, есть, на TDRS в 85 в.д., но очевидно, что это не то). Но зато есть заявки от друзей хозяев. Несложный анализ показывает, что космические станции с наименованиями DDSP-[SIZE=-1]2 и ADF WEST-2[/SIZE] уж очень подозрительно по характеристикам заявленных радиолиний напоминают станции, когда-то заявленные под ... DSCS, правда, с некоторым расширением (что не удивительно). Вот и разгадка кажущегося "игнорирования".

[Ded]

G.K. пишет:

Ded пишет:
Мы смотрим на жизнь с разных колоколен...

Да, действительно.

А по поводу АМ-5?

[Ded]

G.K. пишет:

Ded пишет:
Действительно не знакомо, пользуюсь другими источниками.

Но именно там можно посмотреть часть то, ложится в основу этих самых "любительских" TLE.

Видимо, да...

[peery]

Ded пишет: 
А как по-вашему наклонение АМ-5? Актуально? Или перепутали с баком?

Тут нет никакой загадки. По формальным правилам, по которым составляется данный классификатор, официальная орбитальная информация (TLE со SpaceTrack) берётся на эпоху, ближайшую слева от 1 января. Для Экспресса на тот момент никаких обновлений TLE, окромя одной из переходных орбит, не было (американцы попросту потеряли и АМ-5 и его РБ). Хотя о том, что он вышел на ГСО, уже было известно. Там же примечание после таблицы, в котором про это написано:

Note that 13077A, Ekspress AM-5, is known to have reached GEO by the end of the year, which is not
yet reflected in the orbital elements.

[G.K.]

peery пишет:
Ой Ну, можно и без торжественного, просто собрание за рюмкой чая

Да не суть дело какое собрание. Главное ни что, а с кем(С)
Вот Старый со смены вернётся- и будет точно праздник    

peery пишет:
Как Вы думаете - вот, к примеру, что в 8 в.д. делает заявка на полосу 20.2-21.2 ГГц, СКООРДИНИРОВАННАЯ от имени радиочастотной администрации великой космической державы Папуа-Новая Гвинея?

Прикрывает некоторую часть тела известного государства, что же ещё     

peery пишет:
Но зато в 8 в.д. обитает один из "баранов", о котором Вы спрашиваете

Так точно. Который за номером 18, и который уже успел побывать в списке неопознанных объектов у любителей.  Именно он и вызвал крайний приступ моего интереса, поскольку там висит куча отечественных заявок, что само по себе довольно интересно. К сожалению я не знаю даты их подачи.

peery пишет:
 Но зато есть заявки от друзей хозяев. Несложный анализ показывает, что космические станции с наименованиями DDSP- 2 и ADF WEST-2 уж очень подозрительно по характеристикам заявленных радиолиний напоминают станции, когда-то заявленные под ... DSCS, правда, с некоторым расширением (что не удивительно). Вот и разгадка кажущегося "игнорирования".

Ну собственно прикрытие уже давно не новость ( помнится вы писали об этом ещё в 2006). У меня всё руки не доходят сделать софт под проверку частот (для поиска таких вот "прикрытий" ), то вот наглая австралийская заявка (DEF-R-SAT-4B 121.0 E), которая состоит из  коррекции GPS + некой связи в X диапазоне  и частот, которые есть в USNN, в USCSID, и в сборной солянке иностранных ( не USA и AUS) заявок попалась на глаза при беглом пробеге. Причём она состоит из US*** процентов на 70, если не больше. 

[G.K.]

peery пишет:
В этом году ожидается пополнение сабжей данного топика аппаратами для новых задач:

Меня занимает NROL-67. Новый достаточно тяжёлый носитель, который раньше не разу не использовался для NRO. Пуск меньше, чем через месяц, патч удивительно оригинальный ( ну просто классический дракон  ГСО, аж плакать хочется от ностальгии), даже точку можно попробовать предсказать по нему. Вот только число звёздочек как-то смущает...

Сама картинка: