Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[volod]

А с Меркурием и правда загадка. Он "дёргается", как паралитик, по долготе с марта 2004 г. И что бы это означало - никак в голову не приходит ...

А это похоже на коррекцию положения при утечке с борта? Например наблюдается постоянное незначительное смещение орбиты в одном направлении, а потом рывок к первоначальной точке? Просто из сказанного напрашивается вывод что с КА не все в порядке, а во вторых, буржуинам важна именно эта точка стояния, раз его туда возвращают, несмотря на проблемы...

[Старый]

А с Меркурием и правда загадка. Он "дёргается", как паралитик, по долготе с марта 2004 г. И что бы это означало - никак в голову не приходит ...

А каков характер "дёрганий"? Носит характер целенаправленого перевода туда-сюда или чтото другое?

[carlos]

Дык все ж вроде расписано. Стр. 78, стр. 83, стр. 141
Имхо, вполне осмысленные переводы. Только вот в чем он, этот смысл...

[Старый]

Имхо, вполне осмысленные переводы. Только вот в чем он, этот смысл...

Угу. Значит наверно задача спутника требует просмотра разных районов или одного и того же под разными углами?

[peery]

Не понятен смысл двигать самый старый из Милстаров - с чего бы вдруг? К тому же в 90 в.д. уже есть Милстар...

Дык там (в 90Е) ведь вроде бы один из двух первых, совсем-совсем старый?

Не, ну так где логика? С места снялся САМЫЙ старый - DFS-1, и ползёт в 90 в.д. чтоб заменить менее старый DFS-2?  :wink:

[Liss]

Не, ну так где логика? С места снялся САМЫЙ старый - DFS-1, и ползёт в 90 в.д. чтоб заменить менее старый DFS-2?  :wink:

Можно предположить сгоряча, что Milstar DFS2 вмэр, а его услуги весьма и весьма нужны.

[carlos]

Не, ну так где логика? С места снялся САМЫЙ старый - DFS-1, и ползёт в 90 в.д. чтоб заменить менее старый DFS-2?  :wink:

А 90023 - это точно Милстар-1, а не Милстар-4?

[krypton]

Между тем, набору tle на 90016 уже 18-е сутки давности. Где там сейчас наш subj ?

[Старый]

Не, ну так где логика? С места снялся САМЫЙ старый - DFS-1, и ползёт в 90 в.д. чтоб заменить менее старый DFS-2?  :wink:

Можно предположить сгоряча, что Milstar DFS2 вмэр, а его услуги весьма и весьма нужны.

Или какой нибудь очень нужный передатчик на ём.

[carlos]

90016 ака Меркурий продолжает дрейфовать:

Код Выделить Развернуть

Unknown 030923
1 90016U 03766A   06285.98601408 0.00000000  00000-0  00000-0 0    08
2 90016   6.9060  14.1181 0588028 185.3384 174.6616  1.00237800    00


[Старый]

Джентльмены, а вам не кажется что два Меркурия это разного типа аппараты?

[carlos]

Фиг его знает... Была такая смутная мысль...

[krypton]

Джентльмены, а вам не кажется что два Меркурия это разного типа аппараты?

А что Вас наводит на такую идею, разница в наклонении между потерянным (?) 99331 и 90016?

[carlos]

потерянным (?) 99331

Этот КА не потерян (т.е. был потерян, да уже нашелся) - см. маккантсовский 90054.

[krypton]

Точно, нашёл твой пост от 19.07.06. Кстати, по имеющемуся архиву tle, можно что-нибудь сказать о его поведении по долготе и наклонению?

[carlos]

Ну архива-то как такового у меня нет - то, что есть, архивом назвать язык не повернется.
Имеются вот какие тлешки:
взято отсюда: http://www.globalsecurity.org/space/library/news/1996/at_960204.htm

Код Выделить Развернуть


GEO331                          3.5
1 99331U          95 93.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    03
2 99331   1.3358 335.6692 0130704 184.8013   1.9614  1.00269021    03
GEO331                          3.5
1 99331U          95112.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    05
2 99331   1.3493 336.9275 0131224 180.5496  23.3542  1.00264063    09
GEO331                          3.5
1 99331U          95117.00000000 -.00000023  00000-0 -19153+4 0    00
2 99331   1.3377 337.3238 0130554 183.4118  24.9843  1.00262606    04
GEO331                          3.5
1 99331U          95142.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    08
2 99331   1.3296 339.1626 0128572 183.9900  47.3694  1.00274883    09
GEO331                          3.5
1 99331U          95206.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    09
2 99331   1.3040 344.8005 0130824 178.2483 110.5289  1.00276472    05
GEO331                          3.5
1 99331U          95231.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    07
2 99331   1.2751 347.9916 0142671 177.6475 133.1575  1.00289806    09
GEO331                          3.2
1 99331U          95292.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    04
2 99331   1.2646 349.8223 0133360 178.4036 190.7062  1.00276339    08
GEO331                          3.3
1 99331U          96 21.00000000  .00000000  00000-0  00000+0 0    05
2 99331   1.2788 359.3802 0136604 171.5578 281.2322  1.00269488    05
здесь было: http://www.globalsecurity.org/space/library/news/1996/at_960210.htm

Код Выделить Развернуть


GEO331        
1 99331U          95117.00000000 -.00000110  00000-0  00000+0 0    03
2 99331   1.3344 337.2278 0130971 183.4799  25.0139  1.00262571    00
у МакКантса до сих пор висит на странице "lost object": http://users2.ev1.net/~mmccants/tles/lost.html

Код Выделить Развернуть


GEO331           9.0  3.0  0.0  3.3 v   20
1 99331U 95586A   03160.03672403 0.00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 99331   2.0556  74.7407 0035843 168.2755   0.0000  1.00271105    08
ну и вот что накопилось со времени "переобнаружения":

Код Выделить Развернуть


Unknown 950327
1 90054U 95586A   06199.46478771 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 90054   3.0358  75.9957 0038416 175.1446 184.8554  1.00270000    06
Unknown 950327
1 90054U 95586A   06214.42483024 0.00000000  00000-0  00000-0 0    04
2 90054   3.0724  76.2519 0039887 175.8055 184.2081  1.00270000    06
Unknown 950327
1 90054U 95586A   06229.38458956 0.00000000  00000-0  00000-0 0    01
2 90054   3.1032  76.2937 0039941 175.9116 184.1020  1.00269200    05
Unknown 950327
1 90054U 95586A   06269.27369354 0.00000000  00000-0  00000-0 0    06
2 90054   3.1686  75.9133 0050042 176.2732 183.7405  1.00269600    03

[carlos]

Так что получается, что был он потерян в 26°W, там же и нашелся через три года. Наклонение подросло чуть-чуть. Похоже на то, что этот  предполагаемый Меркурий ведет себя ну совсен иначе, чем 90016...

[krypton]

Не исключено, что это "чуть-чуть" может говорить об экономии топлива для коррекции наклонения (12 лет на орбите, всё-таки), т.к.:

Но что верно, так это действительно  99331, хотя это и не совсем очевидно, т.к. если внимательно посмотреть на орбиты, полученные по наблюдениям любителей, то можно заметить, что 99331 КОРРЕКТИРОВАЛ НАКЛОНЕНИЕ, так что оно не превышало примерно 2.4° (что само по себе уже забавно и требует каких-то объяснений).

Как обычно, посмотрим.

[peery]

Не исключено, что это "чуть-чуть" может говорить об экономии топлива для коррекции наклонения (12 лет на орбите, всё-таки), т.к.:

Но что верно, так это действительно  99331, хотя это и не совсем очевидно, т.к. если внимательно посмотреть на орбиты, полученные по наблюдениям любителей, то можно заметить, что 99331 КОРРЕКТИРОВАЛ НАКЛОНЕНИЕ, так что оно не превышало примерно 2.4° (что само по себе уже забавно и требует каких-то объяснений).

Как обычно, посмотрим.

Не, по части коррекций наклонения эти два "Меркурия" как раз принципиально и отличаются.

90016 судя по всему вообще никогда наклонение не корректировал. Ему это и не надо было - он запущен в плоскость Лапласа и примерно до конца 2004 г. этот сабж имел наклонение, естественным образом эволюционирующее между 6.4 и 6.55 град. Я проверил - пустил прогноз назад на дату старта и сравнил прогнозируемое значение наклонения с тем, что было получено в реальных уточнениях. Результат - совпадение пактически тик в тик.
И только с конца 2004 наклонение начало очень медленно расти. Я пульнул прогноз до 2061 г. Картина эволюции наклонения очень забавная у него. Где-то в июне 2016 г. наклонение достигнет максимума 9.59 град, потом начнёт уменьшатся и в начале 2026 г. выйдет на "почти полочку" - до середины 2033 оно будет колебаться в диапазоне 8.02-8.17. Потом снова пойдёт вниз и в сентябре 2044 г. достигнет минимума 5.18 град, после чего пойдёт рост и в период с середины 2054 до конца 2059 - новая "полочка" в диапазоне 7.12-7.19 град. Далее видно начало роста, но я не считал, что будет далее, да и интересно ли это сейчас?  

А вот с 99331 совсем всё не так. Его вывели на орбиту с наклонением примерно 1.55 град и оно естественным образом уменьшалось, достигнув минимума 1.26 в марте 1996 г. Затем пошёл рост, но дорасти ему дали только до 2.2 град, которых он достиг к сентябрю 1998 г. Затем вплоть до конца 2001 г. наклонение регулярно корректировалось - по достижении примерно 2.2 град уменьшали до примерно 1.9 град. После коррекции в начале 2002 г. наклонению дали дорасти не до 2.2, а до 2.4 и начался новый "период жизни", в течение которого коррекциями наклонение удерживалось в диапазоне 2.4-2.0. Но вот ожидавшаяся в конце ноября 2005 г. очередная коррекция уменьшения наклонения с 2.4 до 2.0 не состоялась и наклонение с тех пор неуклонно растёт. По прогнозу, если никаких коррекций не будет, то в январе 2032 г. оно достигнет максимума 14.39 град и пойдёт плавно уменьшатся. Короче - как у самых обычных стационаров, без выпендрёжа. Я провёл и проверку "назад". В предположении, что наклонение у 99331 никогда не корректировалось, его значение на момент старта было бы 6.3 град с минимумом 0.34 град в апреле 2003 г.

Таким образом налицо различие двух сабжей. Далее остаётся понять, за какой надобностью у одного из них наклонение корректировалось. Зачем вообще удерживают наклонение геостационаров? Для тех, у которых удерживают в р-не нуля, это очевидно - чтобы исключить необходимость продажи массовому потребителю сложного и дорогого оборудования - антенн, осуществляющих автоматическое слежение за спутником с использованием эфемерид (регулярно обновляемых, прошу заметить, т.к. КА проводит коррекции, а обновление - это тоже деньги, плюс ещё способ обновления нужно найти такой, чтобы не вовлекать конечного потребителя в сам процесс обновления) и прогнозов. А вот если наклонение удерживают, но не в р-не нуля, а вблизи какого-то значения, то ответ совсем не очевиден. Нужно думать. Какие будут версии?

[carlos]

Что же получается? Получается, что этих двоих объединяет лишь длина головного обтекателя и схема доставки на ГСО. Все остальное - разное.