РН Корона

Автор Димитър, 10.01.2018 15:55:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#1060
Цитата: Sembler от 30.09.2024 03:13:08Ангару-5В с готового аванпроекта при наличии в команде КБ Химавтоматика (Воронеж) обещают довести до летных испытаний за 15 лет, причем разработать нужно будет, в основном, имеющий большой задел КВТК.
Чего? :o
Квтк обещают в 28 году, на а5в еще никто денег не давал как и на корону.
Цитата: Sembler от 30.09.2024 03:13:08ГРЦ Макеева с нуля при отсутствии опыта заявляет просто фантастические характеристики и обещает сделать полностью РН с более мощным чем в КВТК двигателем менее чем за пять лет. Вас этот космический МММ не смущает?
Смущает.Я же кажется это уже говорил.В срок до 28 года не верю.
Однако, то что они могут в разумные сроки реализовать этот проект, при наличии фининсирования в принципе считаю возможным.
А то что они "обещают" - повторю еще раз все много всего вкусного обещают...И у всех все едет вправо.
Это не делает их МММ.
Маск  обещал, что в этом году человек полетит на марс и что маск теперь МММ?Если верить НАСА, то человек уже должен гулять по луне в этом году, союз-5 должен с 22 года летать и где он?КБХА обещало, что огневые испытания рд-0177 будут в конце прошлого года - до сих пор жду. >:(
Список можно продолжать бесконечно...
Более или менее радуют только китайцы.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Андрюха

Цитата: Raul от 29.09.2024 18:24:12Ну и где этом определении половина ступени?
Я про половину ступени ничего и не говорил
Цитата: Raul от 29.09.2024 18:24:12Т.е. Атлас-5 c ТТУ трехступенчатый?
По факту - да
Цитата: Raul от 29.09.2024 18:24:12Ничего нельзя сбрасывать, даже на парашюте (САС, например)?
Можно...но не ракетный блок с маршевыми РД...

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 30.09.2024 02:18:09ПМСМ корона гораздо интереснее того же старшипа.
Вызывает антирес
Ваш технический прогресс:
Как у вас там сеют брюкву —
С кожурою али без?..(с)
Live and learn

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 30.09.2024 02:18:09Если начнется милитаризация космоса с помощю того же старшипа, то никакой амур-спг не спасет (нужна каждый раз новая вторая ступень)
а вот корону вполне себе можно противопоставить старшипу - полная многоразовость и без всяких мехазил. ;)
Старшип - полностью многоразовая система. И сравнивать Корону со Старшипом лучше тогда, когда они реально станут летать. Тогда и посмотрим, насколько планируемое воплотится в достигнутое.
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 30.09.2024 09:44:04Вызывает антирес
Ваш технический прогресс:
Как у вас там сеют брюкву —
С кожурою али без?..(с)
Спойлер
Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Дем

Цитата: Кот Бегемот от 30.09.2024 03:51:06Однако, то что они могут в разумные сроки реализовать этот проект, при наличии фининсирования в принципе считаю возможным.
Не факт что этот проект вообще технически реализуем.
В смысле, вдруг масса ПН выйдет отрицательной?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

garg

Отрицательной уже точно не выйдет. Иначе бы даже на ту суборбиту что была достигнута даже не вышли бы.
Вот в Окончательных ТТХ, особенно в части скорости переподготовки к полетам,  простоте стыковок с заправками уверенности нет. 
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Дедан

Цитата: Дем от 30.09.2024 15:35:04Не факт что этот проект вообще технически реализуем.
В смысле, вдруг масса ПН выйдет отрицательной
Цитата: garg от 30.09.2024 16:18:52Отрицательной уже точно не выйдет. Иначе бы даже на ту суборбиту что была достигнута даже не вышли бы.
Вот в Окончательных ТТХ, особенно в части скорости переподготовки к полетам,  простоте стыковок с заправками уверенности нет.

КОРОНА как ССТО Отличается от Шипа тем,что может взлететь и сесть в любой точке Земли. И взлететь с этой точки.
По массе она аналогична 737 которых летает более 10 000.Это ещё один её плюс.
И не сочтите за флуд.
Ну а ВС для нее это возможность намного улучшить её ТТХ,а также разрешить многие вопросы сложности создания ССТО.

Arzach

Цитата: garg от 30.09.2024 16:18:52Иначе бы даже на ту суборбиту что была достигнута даже не вышли бы.
Так "Корону" уже испытывали, оказывается? И какой высоты достигал аппарат?

Sembler

Цитата: Arzach от 30.09.2024 22:56:42
Цитата: garg от 30.09.2024 16:18:52Иначе бы даже на ту суборбиту что была достигнута даже не вышли бы.
Так "Корону" уже испытывали, оказывается? И какой высоты достигал аппарат?
У него "про Корону пишем, Старшип в уме"

nonconvex

Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07По массе она аналогична 737 которых летает более 10 000.Это ещё один её плюс.
Попробуйте сравнить с тяжелыми междугородними грузовиками. Они хоть и не летают, зато их миллионы, а значит плюс-плюс.

triage

Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07КОРОНА .... что может взлететь и сесть в любой точке Земли. И взлететь с этой точки.
правильно может сесть только в заданных определенных точках Земли, как и взлететь только с определенных при соответствующей инфраструктуре в этой точке.

Дедан

Цитата: nonconvex от 01.10.2024 03:33:53
Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07По массе она аналогична 737 которых летает более 10 000.Это ещё один её плюс.
Попробуйте сравнить с тяжелыми междугородними грузовиками. Они хоть и не летают, зато их миллионы, а значит плюс-плюс.

Я то сравниваю примерно равные по сложности и возможному влиянию на отрасль аппараты.А у вас похоже ещё детство играет.

cross-track

Цитата: triage от 01.10.2024 06:20:34
Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07КОРОНА .... что может взлететь и сесть в любой точке Земли. И взлететь с этой точки.
правильно может сесть только в заданных определенных точках Земли, как и взлететь только с определенных при соответствующей инфраструктуре в этой точке.
Да какая там инфраструктура?! Если у Короны будут телескопически-длинные ноги, то стартовая табуретка не нужна, и достаточно дяди Васи и дяди Пети на двух заправщиках!
Live and learn

Дедан

Цитата: triage от 01.10.2024 06:20:34
Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07КОРОНА .... что может взлететь и сесть в любой точке Земли. И взлететь с этой точки.
правильно может сесть только в заданных определенных точках Земли, как и взлететь только с определенных при соответствующей инфраструктуре в этой точке.
Ну сесть она сможет на чём-то типа вертолётной площадки. Взлететь ,совершив прыжок к близлежащему аэропорту после небольшой дозаправки тоже. Лучше если она рядом  с ним. И здесь детский сад :D. Прикинуть сколько стоит космодром для Шипа и сравнить с Коронным  не смогли? Учитывая на пару порядков большую серийность. Ну а в случае ВС ОНО прилетит и улетит само.

cross-track

Если Корону сделают за 5 лет, то первый полет может быть в 2029-2030 гг, а испытания - еще раньше. С интересом жду результатов этого проекта.
Live and learn

Трилобит

Цитата: Дедан от 01.10.2024 08:42:52
Цитата: nonconvex от 01.10.2024 03:33:53
Цитата: Дедан от 30.09.2024 22:53:07По массе она аналогична 737 которых летает более 10 000.Это ещё один её плюс.
Попробуйте сравнить с тяжелыми междугородними грузовиками. Они хоть и не летают, зато их миллионы, а значит плюс-плюс.

Я то сравниваю примерно равные по сложности и возможному влиянию на отрасль аппараты.А у вас похоже ещё детство играет.
С каких пор чисто теоретический многоразовый водородный одноступ с КВРД "примерно равен по сложности" весьма консервативному самолету на керосине? Особенно в контексте возможностей разработчика.
Ну и по влиянию на отрасль скорее Конкорд может получится, как и Старшип рискует стать А380.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Дедан

#1077
Цитата: Трилобит от 01.10.2024 09:39:00С каких пор чисто теоретический многоразовый водородный одноступ с КВРД "примерно равен по сложности" весьма консервативному самолету на керосине? Особенно в контексте возможностей разработчика.
Стартапы делают ракеты и двигатели к ним. И..О ужас! Запускают!
По настойчивым слухам разработка ТРД сложнее разработки ЖРД. КВРД летают повсюду и даже в России. Движки подобные Коронным были в металле полста лет назад. Накрылись с закрытием программы Аполлон. Рецидив ,Х-33 накрыло Шаттлом.Убили РД-701; 704 вместе с МАКСом и ВС
Суперкомпьютеры против логарифмической линейки. Ещё полста лет дополнительного опыта.
Каким же надо быть балбесом "в контексте возможностей разработчика.
Кстати в сборке 737 пожалуй посложнее КОРОНы будет.

Дедан

Цитата: Трилобит от 01.10.2024 09:39:00Ну и по влиянию на отрасль скорее Конкорд может получится, как и Старшип рискует стать А380.
Конкорд узкоспециализированная машина. КОРОНА,пока только теоретически,но имеет широчайший круг возможностей.
Мне тоже кажется,что Шип переразмерен.

Трилобит

Цитата: Дедан от 01.10.2024 10:21:48Стартапы делают ракеты и двигатели к ним. И..О ужас! Запускают!
Не очень понял как это относится к обсуждению. Причем тут стартапы, тем более в России? КБ Макеева вроде бы не стартап.
Цитата: Дедан от 01.10.2024 10:21:48По настойчивым слухам разработка ТРД сложнее разработки ЖРД.
Не уверен что можно так сравнивать, слишком широкие понятия и разная специфика. Опять таки причем тут это, не пойму.
Цитата: Дедан от 01.10.2024 10:21:48КВРД летают повсюду и даже в России.
Я что-то пропустил или вы из параллельного таймлайна к нам заглянули? Хоть один летающий клиновоздушный ракетный двигатель, тем более в России приведите в пример.
Цитата: Дедан от 01.10.2024 10:21:48Кстати в сборке 737 пожалуй посложнее КОРОНы будет.
Если сферический и в вакууме или в чистом поле с нуля? Возможно, хотя жидкий водород со своими свойствами протекать отовсюду мне кажется все-таки сложнее.
Но в контексте реальности 737 делали имея в наличии производственные мощности 707 и 727 и огромный опыт в узкофюзеляжных самолетах.
А для Короны нет вообще ничего от слова совсем. И опыта нет применимого. И даже международного опыта, чтобы оглядываться нет, только такие же бумажные проекты.
Цитата: Дедан от 01.10.2024 11:09:52Конкорд узкоспециализированная машина. КОРОНА,пока только теоретически,но имеет широчайший круг возможностей.
У Конкорда тоже теоретически "широчайший круг возможностей был", а потом подскочили цены на топливо испортив экономику, звуковой удар ограничил географию применения и т.д.
У Короны похожие проблемы - и возвращаться "куда попало" не сможет, как вы выше мечтаете, и экономика у такого аппарата очень сомнительная.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"