Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[Serge V Iz]

Так до чего мы договорились?
Запускаем такой же ракетой по такой же траектории грузомакет для проверки правильности принятых решений

Какой еще грузомакет? Натурно - значит натурно. ЗИП метероа есть?

[Старый]

Serge V Iz пишет:  ЗИП метероа есть?

Есть. Но только в ящиках.

[Serge V Iz]

Но только в ящиках

Ну хотябы на поларпарата наберется? Тогдаполунатурно заинтегрируем.

[Старый]

Serge V Iz пишет:

Но только в ящиках

Ну хотябы на поларпарата наберется? Тогдаполунатурно заинтегрируем.

Надо в ящиках. Чтоб суммарная масса набралась.

[Serge V Iz]

Надо в ящиках

Ну что ж, если наука говорит надо - значит надо. В ящиках оно даже... безопаснее. Транспортная тара.

[Старый]

Вот кстати, как выглядит сгорание дерева при входе в атмосферу? Может пассажиры очередного авилайнера заснимут.

[Serge V Iz]

как выглядит сгорание дерева

(очень подозрительно покосился на... хм... макет изделия)

[Кубик]

Штуцер пишет: Нет начала стабилизации, нет готовности. Что делать, запускать МД или нет?минута промедления и аппарат уже не довывести на орбиту. Делать что?

Кричать "Усё пропало!"..Или что, молча запустить МД по таймеру и куда вывезет? А, сбросить на землю приказ о лишении премий..

[Serge V Iz]

А, сбросить на землю приказ о лишении премий

... и сделать "бочку".

[Serge V Iz]

 молча запустить МД по таймеру и куда вывезет?

Так чем плохо-то? Обратите внимание, это как раз то место, в реализации логики СУ, которое эффективно противится всяким "накопленным недоразумениям", хотя бы, в части временной диаграммы полета.

[Старый]

Кстати, мне так кажется что лететь от Ямала до Куру куда больше чем 5 минут. Так что наверно успел бы Фрегат и развернуться и довывестись. Если бы не железная логика. 

Так что тут очевидно два образца гибкой советской (российской) логики:
1. Направление разворота определить один раз до старта и больше не морочиться.
2. Время включения ДУ определить один раз до старта и больше не морочиться. 

Система очевидно была стойка к одиночному проявлению такой логики но преодолеть бинарную советскую логику она не смогла.

[Lunatik-k]

Старый пишет:
Вобщем как оказалось направление разворота было действительно задано программно и директивно. По программе Фрегат выбрал и задал его сам себе на момент старта. И дальше уже тупо следовал сделанному выбору несмотря на то что из-за разворота Союза ситуация изменилась. Повторный выбор направления разворота после отделения от РН программой предусмотрен не был.

Тут надо делать кадровые выводы по постановщикам задач, и отделу имитационного моделирования.
Если постановшик задач предусмотрел повторный выбор направление разворота и даже если разработчик основного кода забыл это сделать, то отдел имитационного моделирования это должен был протестировать на стенде, через свои имитационные модели, и все ошибки системы управления вылезли бы еще на стенде.
Скорее всего, что кумовское сватовское болото не способно решать серьезных задач т.к. ошибка то элементарная.

[Кубик]

Serge V Iz пишет:

молча запустить МД по таймеру и куда вывезет?

Так чем плохо-то? Обратите внимание, это как раз то место, в реализации логики СУ, которое эффективно противится всяким "накопленным недоразумениям", хотя бы, в части временной диаграммы полета.

Ну, если РН доложила о нормальном окончании работы, (А РБ-то не знает!) шанс есть, но не 100% - отсутствие реакции СУ РБ на выполнение этапов тоже тревожит, да и запустит ли она МД, если раньше молчала? Безусловный переход по таймеру от КО? Авось смотрит "вверх"..

[Старый]

Lunatik-k пишет: 
Скорее всего, что кумовское сватовское болото не способно решать серьезных задач т.к. ошибка то элементарная.

Ты напрасно думаешь что кумов и сватов назначают на должности конструкторов и программистов. Для кумов и сватов создают отдельные высокооплачиваемые должности в разного рода отделах маркетинга, юридических, экономических и прочих отделах, а конструируют и программируют за 20-30 тысяч те кто не сумел себе найти более высокопплачиваемой работы. 

 Поэтому твои навязчивые сентенции, что ракеты делают набранные по блату филологи и экологи, несостоятельны. Проблема кумовства в том что блатные бездельники забирают деньги предназначенные для нормальных людей, а вовсе не в том что блатные делают работу. Вобще работа создателя и эксплуатационника техники это не та работа на которую идут по блату. 

[Lunatik-k]

Беда отрасли заключается в том, что кумовское-сватовское болото просто съело ее.
В отрасли должны быть коллективы единомышленников разработчиков, а не отдельные перегруженные специалисты.
Сейчас в отрасли коллективы кумов и сватов, думающих как продвинуть родственников по карьеронй лестнице и набить личные карманы и встречаются отдельные перегруженные специалисты, которых рвут на части т.к. кумовское-сватовское болото не способно решать серьезных задач.
Перегруженность отдельных специалистов ведет к недоконца продуманным решениям и ошибкам.

Только выгнав из отрасли: педагогов, агрономов, спортсменов, фармацевтов и прочую кумовскую шелуху можно начать возрождение отрасли.

[Штуцер]

Кубик пишет:

Штуцер пишет: Нет начала стабилизации, нет готовности. Что делать, запускать МД или нет?минута промедления и аппарат уже не довывести на орбиту. Делать что?

Кричать "Усё пропало!"..Или что, молча запустить МД по таймеру и куда вывезет? А, сбросить на землю приказ о лишении премий..  

А серьезно?

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Только выгнав из отрасли: педагогов, агрономов, спортсменов, фармацевтов и прочую кумовскую шелуху можно начать возрождение отрасли.

Тема о чём? 
Или заведи отдельную тему "Как нам спасти отрасль?" или может попросить модераторов отдохнуть тебя на недельку чтоб успокоился? 

[Штуцер]

Старый пишет:
т. Так что наверно успел бы Фрегат и развернуться и довывестись. Если бы не железная логика.

Но 60 сек не из пальца высосано. 

Старый пишет:
Время включения ДУ определить

Терминологически неверно. Верно "Время включения МД". ДУ начинает работать на этапе выведения.
ДУ РСУ начинает работу еще на СК.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Но 60 сек не из пальца высосано. 

А откуда? Если это результат какогото расчёта то почему не 59 и не 61 секунда?

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Скорее всего, что кумовское сватовское болото не способно решать серьезных задач т.к. ошибка то элементарная.

Ты напрасно думаешь что кумов и сватов назначают на должности конструкторов и программистов. Для кумов и сватов создают отдельные высокооплачиваемые должности в разного рода отделах маркетинга, юридических, экономических и прочих отделах, а конструируют и программируют за 20-30 тысяч те кто не сумел себе найти более высокопплачиваемой работы.

 Поэтому твои навязчивые сентенции, что ракеты делают набранные по блату филологи и экологи, несостоятельны. Проблема кумовства в том что блатные бездельники забирают деньги предназначенные для нормальных людей, а вовсе не в том что блатные делают работу. Вобще работа создателя и эксплуатационника техники это не та работа на которую идут по блату.

Проблема кумовства, она на всех уровнях производства и не только в верхнем менеджменте.
Она присутствует и на уровне простых технологов, когда пристраивают теток(родственниц) секретарями без образования, на должности технологов, чтобы тетке вместо 12 тыс платили 20 тыс. Естественно работу технолога(тетки) забесплатно взваливают на других сотрудников. А таких теток в отделах до 50-70%. Одна педагог, другая агроном, третий спортсмен и т.д. и т..п.
Проблема кумовства присутсвует и в рабочей среде, когда балбесу без всяких оснований присваивают 6-8 разряд, а рядом за меньшие  деньги заставляют трудиться других.
Проблема кумовства и в мастерском составе, когда выпускники института "физкультуры и спорта" выполняют роль безграмотного погонял нижнего звена.

Как ты подметил для больших блатных создают не только отделы, но и управления и дирекции.