Моделирование "Ангары"

[Штуцер]

Песец пишет:
Теперь сгодятся разрозненные цифры для уточнения.  

[Песец Пушистый]

naunau пишет:

Песец пишет:
Одно дело - когда на заборе прочитал: "Ангара - плохая ракета". Другое - когда сам ее "руками пощупал", узнал, в чем она плохая и почему. Что нужно исправить, чтоб "из говна сделать конфетку".

Всё правильно делаете, я её тоже моделировал года 2 назад, по инфе которая есть в интернете. У меня А-А5 24-25 тонн на НОО выводила.
На тех кто измеряет эффективность РН жизненным опытом не обращайте внимания.

П.С. Это не отменяет возможности того, что инфа в интернете не соответствует реальной РН.

Какую сухую и мокрую массу УРМ1 вы брали?

У меня А5 летает слишком хорошо. С Плесецка 24.5т - на 500км.  А по идее - должна на 200 с копейками...

    Штуцер пишет:

 Теперь сгодятся разрозненные цифры для уточнения.  :)

Интересный рисунок. Особенно - изящно загнутый хвостик. Он о многом говорит :)
Но буковки-цифирьки слишком расплывчатые. Не все читаются.

[Песец Пушистый]

1-й вариант А5 закончил. Не то, чтоб он идеально вылизан, но вылизан с точностью до исходных данных.

Что настораживает - летает очень хорошо.
25т выводит на орбиту 360 х 470км.
24.5т - на 411 х 595км.

Можно уменьшить заправку УРМ-ов (но тогда поплывет циклограмма). Можно увеличить сухую массу УРМ-ов.
Но хотелось бы узнать НАСТОЯЩУЮ ЦИФИРЬ :)

Итак, что имеем:

 - Мат. модель слизана с Шумила с максимальной возможной точностью. (Опыт показал, что в этом есть смысл. Нашлось несколько подводных камней, о которых ничего не сказано на 42-й странице темы Протон, но имеются упоминания в других местах.)

Космодром - Плесецк.
А5. Вес на старте - 773т Вес ПН - 24.5т

УРМ1
 - ББ. Сухая масса - 4 х 8.46т. Мокрая - 4 х 141.46т
 - ЦБ Сухая масса - 9.46т  Мокрая 142.46т
Двигатель - РД-191

УРМ2
 - Сухая масса - 4.2т. Мокрая - 39.2т
Двигатель - РД-0124

Код Выделить Развернуть


 На стартовом столе - РН Ангара-5 с ПН 24.5т

  Время    Vy     Высота     Vx       Удал.  Ускор.Траек.Танг.    A         V       M
   -10  Изделие в норме, полезная нагрузка (24.500т) в норме
    -4  Ключ на старт
    -2  Зажигание
     0  Отрыв от стола
     0    0.000    0.000    0.000     0.000   0.00    0    0   0.00000     0.000  772.995
     1    0.003    0.001    0.000     0.000   1.27   87   89   0.00003     2.660  769.844
     2    0.005    0.005    0.000     0.000   1.28   87   89   0.00008     5.370  766.694
     3    0.008    0.012    0.000     0.000   1.28   87   89   0.00018     8.160  763.512
     4    0.011    0.022    0.000     0.001   1.29   87   89   0.00032    10.975  760.361
     5    0.014    0.034    0.001     0.001   1.30   87   89   0.00051    13.842  757.211
     6    0.017    0.049    0.001     0.002   1.30   87   88   0.00074    16.765  754.060
     7    0.020    0.068    0.001     0.003   1.31   87   88   0.00103    19.742  750.910
     8    0.023    0.089    0.001     0.004   1.31   86   88   0.00137    22.773  747.759
     9    0.026    0.113    0.001     0.005   1.32   86   88   0.00177    25.858  744.609
    10    0.029    0.140    0.002     0.007   1.32   86   88   0.00222    28.997  741.458

    43    0.161    3.133    0.053     0.588   1.53   71   75   0.05839   169.472  637.523
    44    0.166    3.298    0.057     0.643   1.53   71   74   0.06131   175.201  634.341
    44  Дросселирование двигателя 2-й ступени на 30%
    45    0.168    3.465    0.060     0.702   1.32   70   73   0.06269   178.796  631.632
    46    0.171    3.635    0.064     0.763   1.32   69   73   0.06407   182.494  628.923

   207    1.296   83.232    2.675   163.631   4.75   25   42   0.00100  2972.684  192.704
   208    1.319   84.540    2.709   166.289   4.81   25   42   0.00087  3013.517  189.995
   209    1.343   85.870    2.744   168.979   4.88   26   42   0.00075  3055.008  187.286
   209  1-я ступень заканчивает работу
   209  Начинается разделение пакета
   210    1.356   87.222    2.772   171.702   4.92   26   26   0.00129  3085.918  184.656
   211    1.356   88.578    2.790   174.446   2.35   25   25   0.00110  3102.137  182.580
   212    1.354   89.934    2.803   177.204   1.80   25   25   0.00093  3112.845  181.134
   213    1.350   91.286    2.810   179.972   1.23   25   25   0.00078  3117.902  180.318
   213  Разделение пакета завершено
   213  Тяга двигателя 2-й ступени увеличена с 30% до 100%
   213    1.347   91.960    2.812   181.358   0.64   25   25   0.00071  3313.446  147.384
   214    1.352   92.637    3.031   182.850   1.45   24   24   0.00025  3318.584  147.069

   326    1.233  233.903    5.004   608.170   2.78   13   13   0.00001  5153.572   76.497
   327    1.234  235.137    5.030   613.009   2.80   13   13   0.00001  5178.762   75.867
   328    1.235  236.371    5.055   617.872   2.83   13   13   0.00001  5204.189   75.237
   328  Прошла команда на завершение работы 2-й ступени
   328  Прошла команда на запуск двигателя 3-й ступени
   329    1.234  237.606    5.069   622.754   2.83   13   13   0.00001  5216.996   74.678
   330    1.230  238.838    5.074   627.643   0.85   13   13   0.00001  5221.224   74.304
   331    1.225  240.066    5.076   632.535   0.45   13   13   0.00001  5221.472   74.112
   331  Закончено отделение 2-й ступени
   332    1.220  241.288    5.079   637.427   0.47   13    0   0.00001  5223.348   64.494
   333    1.215  242.506    5.082   642.322   0.47   13    0   0.00001  5225.668   64.411
   334    1.210  243.718    5.086   647.219   0.47   13    0   0.00001  5228.005   64.327
   335    1.204  244.925    5.090   652.119   0.47   13    0   0.00001  5230.359   64.244
   336    1.199  246.127    5.093   657.022   0.47   13    0   0.00001  5232.732   64.160
   336  Прошел сброс обтекателя  
   337    1.194  247.324    5.097   661.927   0.48   13    0   0.00001  5235.184   63.081
   338    1.189  248.515    5.101   666.836   0.48   13    0   0.00001  5237.663   62.998
   339    1.184  249.702    5.105   671.746   0.48   13    0   0.00001  5240.159   62.914

   687    0.003  416.568    7.150  2640.706   0.89    0    0   0.00001  7150.244   33.821
   688    0.001  416.570    7.159  2647.422   0.89    0    0   0.00001  7158.951   33.738
   689    0.000  416.571    7.168  2654.145   0.89    0    0   0.00001  7167.681   33.654
   690   -0.001  416.570    7.176  2660.877   0.89    0    0   0.00001  7176.434   33.571
   691   -0.002  416.569    7.185  2667.617   0.90    0    0   0.00001  7185.210   33.487
   692   -0.003  416.567    7.194  2674.366   0.90    0    0   0.00001  7194.009   33.403

   739   -0.028  415.660    7.635  3001.279   1.02    0    0   0.00001  7635.443   29.474
   740   -0.028  415.632    7.645  3008.451   1.02    0    0   0.00001  7645.470   29.391
   741   -0.028  415.603    7.655  3015.633   1.02    0    0   0.00001  7655.526   29.307
   741  Достигнута орбитальная скорость
   741  Двигатель 3-й ступени отключен
   741  Достигнута высота апогея
   741  Прошел 2-й запуск двигателей 3-й ступени
   742   -0.028  415.575    7.666  3022.825   1.03    0    0   0.00001  7665.611   29.223
   743   -0.028  415.547    7.676  3030.025   1.03    0    0   0.00001  7675.724   29.140
   744   -0.028  415.518    7.686  3037.236   1.03    0    0   0.00001  7685.866   29.056
   745   -0.028  415.490    7.696  3044.456   1.04    0    0   0.00001  7696.038   28.973
   745  3-я ступень работу закончила
   750   -0.028  415.351    7.705  3080.619   1.04    0    0   0.00001  7705.039   28.900
   760   -0.026  415.080    7.705  3152.956   0.00    0    0   0.00001  7705.342   28.900
   770   -0.025  414.821    7.706  3225.298   0.00    0    0   0.00001  7705.633   28.900
   780   -0.024  414.573    7.706  3297.646   0.00    0    0   0.00001  7705.911   28.900
   790   -0.023  414.336    7.706  3370.000   0.00    0    0   0.00001  7706.177   28.900
   800   -0.022  414.110    7.706  3442.358   0.00    0    0   0.00001  7706.430   28.900
   810   -0.021  413.896    7.707  3514.721   0.00    0    0   0.00001  7706.670   28.900
   820   -0.020  413.692    7.707  3587.088   0.00    0    0   0.00001  7706.898   28.900
   830   -0.019  413.501    7.707  3659.460   0.00    0    0   0.00001  7707.113   28.900
   839  Произошло отделение полезной нагрузки
   840   -0.017  413.320    7.707  3731.835   0.00    0    0   0.00001  7707.316   24.500
   850   -0.016  413.151    7.707  3804.215   0.00    0    0   0.00001  7707.505   24.500
   860   -0.015  412.993    7.708  3876.597   0.00    0    0   0.00001  7707.682   24.500

   970   -0.003  412.012    7.709  4672.968   0.00    0    0   0.00001  7708.781   24.500
   980   -0.001  411.992    7.709  4745.374   0.00    0    0   0.00001  7708.804   24.500
   990   -0.000  411.983    7.709  4817.780   0.00    0    0   0.00001  7708.814   24.500
  1000    0.001  411.986    7.709  4890.186   0.00    0    0   0.00001  7708.810   24.500
  1010    0.002  412.001    7.709  4962.592   0.00    0    0   0.00001  7708.794   24.500
  1020    0.003  412.027    7.709  5034.997   0.00    0    0   0.00001  7708.765   24.500

  3810    0.002  595.326    7.506 24701.414   0.00    0    0   0.00000  7505.917   24.500
  3820    0.001  595.344    7.506 24770.059   0.00    0    0   0.00000  7505.897   24.500
  3830    0.000  595.351    7.506 24838.703   0.00    0    0   0.00000  7505.889   24.500
  3840   -0.001  595.347    7.506 24907.347   0.00    0    0   0.00000  7505.893   24.500
  3850   -0.002  595.332    7.506 24975.992   0.00    0    0   0.00000  7505.909   24.500
  3860   -0.003  595.307    7.506 25044.637   0.00    0    0   0.00000  7505.937   24.500

  6650   -0.002  411.963    7.709  4683.564   0.00    0    0   0.00001  7708.808   24.500
  6660   -0.001  411.945    7.709  4755.970   0.00    0    0   0.00001  7708.829   24.500
  6670   -0.000  411.938    7.709  4828.377   0.00    0    0   0.00001  7708.836   24.500
  6680    0.001  411.942    7.709  4900.783   0.00    0    0   0.00001  7708.831   24.500
  6690    0.002  411.959    7.709  4973.190   0.00    0    0   0.00001  7708.813   24.500
  6700    0.003  411.986    7.709  5045.596   0.00    0    0   0.00001  7708.782   24.500



[naunau]

Песец пишет:
Какую сухую и мокрую массу УРМ1 вы брали?

У меня А5 летает слишком хорошо. С Плесецка 24.5т - на 500км.А по идее - должна на 200 с копейками...

Цифры уже не помню, помню сразу после первого пуска здесь на форуме мучительно жевали эти цифры. Вы можете сами поухудшать различные параметры сухой и мокрой массы, что бы понять в какой степени они влияют на исходный результат.
С Плесецка она у вас на НОО летает нормально, т.к. это обычная круговая орбита без доп манёвров по изменению наклонения как в случае ГСО. Линейная скорость вращения Земли на широте Плесецка составляет 212 м/с, на широте Байконура — 316 м/с. Разница всего 104м/с, на фоне 7,7 км/с необходимых для выхода на круговую орбиту.

[Штуцер]

Песец пишет:
1-й вариант А5 закончил. Не то, чтоб он идеально вылизан, но вылизан с точностью до исходных данных.

Что настораживает - летает очень хорошо.

   

[Штуцер]

Песец пишет:
Интересный рисунок. Особенно - изящно загнутый хвостик. Он о многом говорит    
Но буковки-цифирьки слишком расплывчатые. Не все читаются.

Увы телекартинка. 

Посмотрите, может разберете лучше

[ZOOR]

Песец пишет:
Что настораживает - летает очень хорошо.

Вы извиняюсь в какой системе координат летите?

[Leonar]

ZOOR пишет:
в какой системе координат летите?

Походу на наклонение равному широте космодрома

[ZOOR]

Leonar пишет:

ZOOR пишет:
в какой системе координат летите?

Походу на наклонение равному широте космодрома

Судя по нулевым скоростям в момент КП - прямо на север

[Песец Пушистый]

ZOOR пишет:

Песец пишет:
Что настораживает - летает очень хорошо.

Вы извиняюсь в какой системе координат летите?

Счет в системе СИ (почти :)
Система координат двумерная плоская прямоугольная. Собственно, это плоскость орбиты. Могу наложить на глобус, но пока не вижу необходимости. (Еще в ДОС-овские времена баловался компьютерным глобусом. Двухградусная сетка высот и глубин еще где-то лежит...)

Широта космодрома и наклонение орбиты учитывается как разовая прибавка скорости в момент разделения ступеней. Эта прибавка - функция от широты космодрома и наклонения орбиты.

[Песец Пушистый]

Штуцер пишет:

Песец пишет:
Интересный рисунок. Особенно - изящно загнутый хвостик. Он о многом говорит  :)  
Но буковки-цифирьки слишком расплывчатые. Не все читаются.

Увы телекартинка.

Посмотрите, может разберете лучше

 

Увы, качество то же самое :(

[ZOOR]

Песец пишет:
Система координат двумерная плоская прямоугольная. Собственно, это плоскость орбиты.

Как я понял, ось Y проходит от центра Земли церез ЦМ РН, X ей перпендикулярна в плоскости стрельбы.
Тогда в начальных условиях в КП должно быть Vх ~140 м/с (сколько там для Плеса) и больше ничего прибавлять не надо.
И надо не забывать отнимать от Vy гравпотери, конечно.

ИМХО параметры УРМ-1 у Вас сильно хорошие, набросьте тонну на сухой вес, и не надо весь РЗТ тратить - еще по 1,5 тонны топлива в баках оставляйте для надежности.

[Песец Пушистый]

ZOOR пишет:

Песец пишет:
Система координат двумерная плоская прямоугольная. Собственно, это плоскость орбиты.

Как я понял, ось Y проходит от центра Земли церез ЦМ РН, X ей перпендикулярна в плоскости стрельбы.

Только на момент старта.   :)
Вообще-то, дальше идут две системы координат: Глобальная (связанная с центром Земли) и локальная, в которой легче управлять РН. (Углы, связанные с углами траектории и тангажа)

ZOOR пишет:

И надо не забывать отнимать от Vy гравпотери, конечно.

Само собой.  g зависит от высоты.

ZOOR пишет:

ИМХО параметры УРМ-1 у Вас сильно хорошие, набросьте тонну на сухой вес, и не надо весь РЗТ тратить - еще по 1,5 тонны топлива в баках оставляйте для надежности.

У меня остаток топлива для УРМ1 - 1т.
Сухая масса УРМ1 - неужели они по 10т?
Я могу подставить сколько угодно, но:

 - ЦБ Союза весит всего 6т.
 - Если увеличу массу УРМ, то придется уменьшить заправку, чтоб срхранить суммарную массу 773т. Но тогда полетит времянка (которая 209сек)

Попробую изменить на полтонны.

[Старый]

Песец пишет:
Сухая масса УРМ1 - неужели они по 10т?

Не забудь учесть легендарный переходник между ЦБ и УРМ-2. В который заодно втыкаются и боковые УРМы.

[Песец Пушистый]

Старый пишет:

Песец пишет:
Сухая масса УРМ1 - неужели они по 10т?

Не забудь учесть легендарный переходник между ЦБ и УРМ-2. В который заодно втыкаются и боковые УРМы.

По данным И-нета ЦБ тяжелее ББ на 995кг.
У меня - на 1т.

[Старый]

Песец пишет:
По данным И-нета ЦБ тяжелее ББ на 995кг.
У меня - на 1т.

Этот переходник якобы не входит в массу УРМ. Наконечники боковых УРМ тоже.

[Песец Пушистый]

Старый пишет:

Песец пишет:
По данным И-нета ЦБ тяжелее ББ на 995кг.
У меня - на 1т.

Этот переходник якобы не входит в массу УРМ. Наконечники боковых УРМ тоже.

Именно!

У меня это выглядит так:

MC1=4*(7.75+0.71); MM1=4*(140.75+0.71);
MC2=1+7.75+0.71; MM2=141.75+0.71;
MC3=4.2;    MM3=39.2;         { Массы ступеней  }

[ZOOR]

Песец пишет:

ZOOR пишет:

Песец пишет:
Система координат двумерная плоская прямоугольная. Собственно, это плоскость орбиты.

Как я понял, ось Y проходит от центра Земли церез ЦМ РН, X ей перпендикулярна в плоскости стрельбы.

Только на момент старта.    

Тут Вы немного заблуждаетесь.
Как видно из приведенного Вами же расчета, при "орбитальном движении" с 840-й сек. Vy в нуле, что возможно только если система координат (ось, проходящая от цм Земли до РН) вращается вместе с объектом.
Поэтому при интегрировании для получения орбитальной скорости (в инерциальной СК) отнимайте переносную скорость движения данной СК (угл. скорость в радианах на радиус от цм Земли) из наинтегрированной по Vx.
И как раз понадобится в качестве НУ "широтная прибавка" космодрома.

Вот посему у Вас Ангара и мчит как паровоз на 500 км - чем выше летит, тем ей это легче.

[Песец Пушистый]

ZOOR пишет:

Песец пишет:

ZOOR пишет:

Песец пишет:
Система координат двумерная плоская прямоугольная. Собственно, это плоскость орбиты.

Как я понял, ось Y проходит от центра Земли церез ЦМ РН, X ей перпендикулярна в плоскости стрельбы.

Только на момент старта.  :)  

Тут Вы немного заблуждаетесь.
Как видно из приведенного Вами же расчета, при "орбитальном движении" с 840-й сек. Vy в нуле, что возможно только если система координат (ось, проходящая от цм Земли до РН) вращается вместе с объектом.
Поэтому при интегрировании для получения орбитальной скорости (в инерциальной СК) отнимайте переносную скорость движения данной СК (угл. скорость в радианах на радиус от цм Земли) из наинтегрированной по Vx.
И как раз понадобится в качестве НУ "широтная прибавка" космодрома.

Вот посему у Вас Ангара и мчит как паровоз на 500 км - чем выше летит, тем ей это легче.

Я же в прошлом посте писал:
 - расчет движения идет в глобальной системе координат, связанной с центром Земли.

 - Но - чисто для удобства - после расчета кванта времени идет пересчет в местную систему координат, связанную с РН и местной вертикалью. Печать результата идет в местной системе координат. (Иначе нифига не понятно!) Углы управления указываются тоже в местной системе координат. Повторяю - чисто для удобства. Ну неудобно, когда от каждой цифры надо отнимать в уме радиус Земли  :)

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Песец пишет:
По данным И-нета ЦБ тяжелее ББ на 995кг.
У меня - на 1т.

Этот переходник якобы не входит в массу УРМ. Наконечники боковых УРМ тоже.

Почему "якобы". Элементы дооснащения в УРМ-1 не входят. В УРМ-1 (по крупному) входят: баки, межбак, хвостовой отсек и двигательная установка (кроме блоков крена для Ангары-1.2").