Орёл (бывшая "Федерация") готовится к полёту

[Старый]

Ну вы развели...! 

Сразу представил так: две камеры с разны сторон, ловят либо Землю, либо Луну - что поместится в кадр в зависимости от местоположения корабля, и берут геометрический центр этого круга за координату. (Будут оба - выше точность.)

Надо будет ещё и угловой размер взять. Иначе не прокатит.

[zandr]

Иначе не прокатит.

С дополнительными двумя звёздными датчиками?

[Старый]

Иначе не прокатит.

С дополнительными двумя звёздными датчиками?

Да. Кроме направления на центр планеты нужно и расстояние до него. Иначе не прокатит.

[cross-track]

Иначе не прокатит.

С дополнительными двумя звёздными датчиками?

Два звездных датчика - это, вообще говоря, избыточность на случай потери одного из них. Ориентация спутника вполне строится по показаниям одного звездного датчика.

[zandr]

Ориентация - да.
А место положения:

...для измерения координат. "Получается, мы измеряем три угла и три координаты космического аппарата в пространстве оптическими методами...

[cross-track]

Ориентация - да.
А место положения:

...для измерения координат. "Получается, мы измеряем три угла и три координаты космического аппарата в пространстве оптическими методами...

Второй звездный датчик не дает новой информации.

[Старый]

Ориентация - да.
А место положения:

...для измерения координат. "Получается, мы измеряем три угла и три координаты космического аппарата в пространстве оптическими методами...

Насчёт трёх координат он загнул. Перемести корабль в пространстве на километр и посмотри что получится.

[cross-track]

Ориентация - да.
А место положения:

...для измерения координат. "Получается, мы измеряем три угла и три координаты космического аппарата в пространстве оптическими методами...

Насчёт трёх координат он загнул. Перемести корабль в пространстве на километр и посмотри что получится.

Если мы сможем определить направление на центр Земли и измерить расстояние до центра Земли, то сможем вычислить все три координаты.

[Старый]

Если мы сможем определить направление на центр Земли и измерить расстояние до центра Земли, то сможем вычислить все три координаты.

Так я ж тебе и говорю что надо измерить расстояние. А ты мне что объясняешь?

[cross-track]

Если мы сможем определить направление на центр Земли и измерить расстояние до центра Земли, то сможем вычислить все три координаты.

Так я ж тебе и говорю что надо измерить расстояние. А ты мне что объясняешь?

А я раньше объяснял, что не обязательно знать расстояние до центра. Вот смотри, чтО я писал:

Если по измерениям вертикали известно направление на центр Земли в данный момент времени, то можно найти угловое положение спутника относительно инерциальной системы координат с началом, совпадающим с центром Земли. Тогда задача сводится к определению орбиты спутника только по угловым измерениям (как минимум, нужно провести 3 измерения углов вертикали). Точность, конечно, будет не самая лучшая, даже если измерять углы больше, чем 3 раза. Но и не известно, какая точность требуется.

[Старый]

А я раньше объяснял, что не обязательно знать расстояние до центра. Вот смотри, чтО я писал:

Или измерить угловой размер. По другому никак.

[cross-track]

А я раньше объяснял, что не обязательно знать расстояние до центра. Вот смотри, чтО я писал:

Или измерить угловой размер. По другому никак.

Если измерять угловой размер, то можно вычислить расстояние до центра Земли, и в совокупности получим 3 координаты. Ты же раньше писал, что 3 не получим)

[Старый]

Если измерять угловой размер, то можно вычислить расстояние до центра Земли, и в совокупности получим 3 координаты. Ты же раньше писал, что 3 не получим)

Никак не получишь.

[cross-track]

Если измерять угловой размер, то можно вычислить расстояние до центра Земли, и в совокупности получим 3 координаты. Ты же раньше писал, что 3 не получим)

Никак не получишь.

Зная направление на центр и расстояние до центра - не получу?

[zandr]

Если мы сможем определить направление на центр Земли и измерить расстояние до центра Земли, то сможем вычислить все три координаты.

Земля у меня под ногами. Расстояние до центра 6371 км. В каком городе (стране, континенте) я стою на Земле?

[cross-track]

Если мы сможем определить направление на центр Земли и измерить расстояние до центра Земли, то сможем вычислить все три координаты.

Земля у меня под ногами. Расстояние до центра 6371 км. В каком городе (стране, континенте) я стою на Земле?

"Земля у меня под ногами" - это не очень хорошее измерение направления. Представьте, что в момент измерения направление на центр Земли проходит через какую-то звезду. А через секунду направление на центр Земли будет проходить через другую звезду.

[zandr]

Если мы сможем определить направление на центр Земли

- однократное действие!
Сравните: "определять направления"
Накопив множество (некоторое) таких измерений, мы, вероятно, сможем определить траекторию движения и рассчитать место положения на некоторый момент времени.
Предложенная же система позволяет получать мгновенное местоположение.

[cross-track]

Если мы сможем определить направление на центр Земли

- однократное действие!
Сравните: "определять направления"
Накопив множество (некоторое) таких измерений, мы, вероятно, сможем определить траекторию движения и рассчитать место положения на некоторый момент времени.
Предложенная же система позволяет получать мгновенное местоположение.

А с чем вы спорите? Про несколько измерений направлений я говорил выше, когда объяснял про определение орбиты путем как минимум трех угловых измерений.

Если есть одно измерение направления. но при этом известно расстояние до центра Земли, то тогда можем найти 3 координаты.

Если вы про "Землю под ногами", то. для простоты, представьте, что вы находитесь на экваторе. Тогда измеряя направление на центр Земли, и найдя координаты звезды, которая лежит в плоскости экватора и которая лежит на линии, соединяющей вас и центр Земли, вы легко сможете найти вашу долготу, т.к. время измерения вам известно.

Так в чем спор?

[Старый]

Зная направление на центр и расстояние до центра - не получу?

Не получишь. Так как не будешь знать пространственной ориентации "направления на центр".

[cross-track]

Зная направление на центр и расстояние до центра - не получу?

Не получишь. Так как не будешь знать пространственной ориентации "направления на центр".

Почему не буду знать? Я знаю, какие звезды "спереди", а какие "сзади". Если Земля "подо мной", то это четко задано. Например, пусть Земля перекрывает Солнце, и я (как спутник) нахожусь на ночном участке орбиты. Т.е. я знаю, что и Земля, и ближайшая звезда - Солнце, находятся подо мной. Какие проблемы?