Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьКосмический корабль "Федерация" воспроизвели в 3D
ТОМСК, 17 мая. /ТАСС/. Специалисты РКК "Энергия" создали 3D-модель нового космическом корабля "Федерация", которую используют для выявления и исправления недостатков его конструкции, сообщил ТАСС замгендиректора предприятия Михаил Игнаткин в кулуарах форума молодых ученых U-NOVUS в Томске.
"Только недавно запустили у себя в корпорации, если это можно так сказать, целое направление - виртуальная реальность. Теперь, в частности, "Федерация" загружена в виде 3D-модели. Приходят конструкторы, проектанты, надевают очки виртуальной реальности и "ходят" по будущему кораблю, космонавты наши из отряда испытателей дают свои замечания. Это очень интересно, это действительно новое слово в проектировании", - сказал он.
По словам Игнаткина, такая практика уже позволила найти и исправить несколько недостатков конструкции корабля. "Одно дело - это мнение людей, основанное на чертежах, это довольно сложно высказывать свое мнение квалифицированное. Приходят люди - что-то вылезает сразу. Это визуализация очень сложного конструкторского процесса, безусловно, это позволяет сократить сроки проектирования, мы планируем это применять на всех своих разработках, то есть сделать своим стандартом", - добавил замгендиректора предприятия.
Ранее сообщалось, что в РКК "Энергия" открылся первый в России центр виртуального проектирования космических кораблей и модулей. Он позволит ускорить процесс создания новой ракетно-космической техники без потери качества и снизить трудозатраты на ее разработку. Благодаря новым технологиям инженеры и технологи с помощью 3D-очков смогут входить в виртуальный корабль или модуль и работать в искусственно созданном цифровом пространстве.
Космический корабль "Федерация" разработки РКК "Энергия" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне. Численность экипажа составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, а в составе орбитальной станции - до года. Для выведения "Федерации" на орбиту планируется использовать тяжелые ракеты-носители "Ангара-А5В" и "Ангара-А5П", первый запуск в беспилотном режиме намечен на 2021 год, первый пилотируемый - на конец 2023 года.
Форум U-NOVUS-2017 открылся в Томске 17 мая. Агентство ТАСС выступает информационным партнером форума.

ЦитироватьКонструкторская документация на "Федерацию" будет передана на производство в 2017 году
ТОМСК, 17 мая. /ТАСС/. РКК "Энергия" (входит в Роскосмос) готовит к передаче на производство конструкторскую документацию на новый российский космический корабль "Федерация", сообщил ТАСС замгендиректора корпорации Михаил Игнаткин в кулуарах форума молодых ученых U-NOVUS в Томске.
"Идет полным ходом подготовка передачи конструкторской документации на производство. На Завод экспериментального машиностроения (структура РКК "Энергия" - прим. ТАСС). Важно то, что начинается новый этап в производстве. Есть аванпроект, эскизный проект, все они защищаются, и вот уже защищена конструкторская документация, начинается освоение производства", - сказал он, уточнив, что конструкторская документация будет передана на производство в этом году.
Ранее гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев рассказал, что корпорация приступила к изготовлению "Федерации". "Он (корабль - прим. ТАСС) находится в активной стадии работы, выпущена практически вся конструкторская документация, мы сейчас изготавливаем отдельные узлы", - сказал он. Солнцев уточнил, что первый корабль будет ориентирован на низкую орбиту. По его словам, сам корабль будет на 80% изготовлен из композитных материалов, а спускаемый аппарат - из алюминия.

Спойлер

Космический корабль "Федерация" разработки РКК "Энергия" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне. Численность экипажа составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, а в составе орбитальной станции - до года.
Для выведения "Федерации" на орбиту планируется использовать тяжелые ракеты-носители "Ангара-А5В" и "Ангара-А5П". Первый запуск в беспилотном режиме запланирован на 2021 год, первый пилотируемый - на конец 2023 года.
Форум U-NOVUS-2017 открылся в Томске 17 мая. Агентство ТАСС выступает информационным партнером форума.

[свернуть]

ЦитироватьСтарый пишет:
В итоге - никакого СА и никакого производства.

Цитироватьtestest пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
В итоге - никакого СА и никакого производства.

А как же виртуальная реальность?!

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Ну в композитный СА я не верил. А люминевый сделают! Шансы лет через десять увидеть полет тапка растут! )))

ЦитироватьИскандер пишет:
Пока запускать все равно нечем.

ЦитироватьИскандер пишет:
Пока запускать все равно нечем.

ЦитироватьAstro Cat пишет:

ЦитироватьИскандер пишет:
Пока запускать все равно нечем.

Протоном запустят пробный беспилотный. Потом продадут китайцам. )))

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
такое впечатление, что ракетчики смотрят на корабельщиков, а корабельщики на ракетчиков.
в итоге: никто - ни с места.

ЦитироватьДем пишет:
Вот почему Маск никому никакой документации не передаёт?

ЦитироватьИскандер пишет:
Пока запускать все равно нечем.

ЦитироватьAstro Cat пишет:
А обещали композитный СА. А в итоге СА - алюминий?

Цитироватьpkl пишет:
Ну и слава богу! Композитный СА изначально - дурость!

Цитироватьzandr пишет:

Конструкторы Маска не передают документацию (в т.ч. электронную) изготовителям?
Сами - к станку и... по памяти 8)

Цитировать...О том, над какими проектами сегодня работает корпорация, рассказал «Интерфаксу-АВН» генеральный конструктор РКК «Энергия» Евгений МИКРИН.
...

     - Как продвигаются работы по созданию российского космического корабля «Федерация»? Когда возможен его первый полёт в беспилотном варианте?
     - Работы по созданию космического корабля «Федерация» проводятся в соответствии с государственным контрактом и генеральным графиком. Первый полет в беспилотном варианте запланирован в 2021 году. 
     В связи с планируемыми  работами по созданию космического ракетного комплекса ракеты-носителя среднего РКК «Энергия» рассматривает возможность запусков космического корабля «Федерация» на этой ракете, в том числе и пилотируемых...

Цитировать«Роскосмос» планирует перенести первый запуск нового пилотируемого корабля «Федерация» на 2022 год и провести его с космодрома Байконур на новой ракете-носителе среднего класса «Феникс», а также отказаться от ракеты «Ангара-А5П»
...
Корабль «Федерация» для лунной миссии, с которого запланирована высадка космонавтов на поверхность спутника, специально переделают и увеличат с 14 до 20 т.

Цитироватьmihalchuk пишет:
ам не тот композит обещали, что не поддаётся температуре. Так что невелика потеря.

ЦитироватьRifkat пишет:
Осталось "Федерацию" переименовать в "Союз - 5МС" и уменьшить вес до 7.5 тонн. И задача будет выполнена

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Непревывное вранье о космических планах главный национальный продукт России.

ЦитироватьRifkat пишет:
Осталось "Федерацию" переименовать в "Союз - 5МС"

Цитироватьpnetmon пишет:

Цитироватьhttps://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708221629-qmw2.htm
В Роскосмосе рассказали о будущем корабля «Федерация»
16:41 22.08.2017
ВИДЕО
Все работы по запуску корабля «Федерация», который должен состояться в 2022 году при помощи новой российской ракеты-носителя среднего класса «Союз-5» (http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708111618-67ar.htm) , идут по плану. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу «Звезда» рассказал генеральный директор корпорации Роскосмос Игорь Комаров.
«С разработкой корабля некоторые вещи меняются, так же как с изменением нашей стратегии. Меняются подходы, энергоносители. Модифицируются под обстоятельства и объемы финансирования наши лунные и марсианские программы. Мы видим, что он (корабль) тоже дифференцируется, уточняются определенные требования к его модификации под корабль, который будет использоваться на низкой орбите и, возможно, для МКС, и для работы вблизи Земли», – сказал он.
«Одновременно также уточняются технические характеристики для полетов к Луне и Марсу . Очевидно, что этот корабль будет использоваться для дальних миссий. В целом все работы идут по плану. У нас есть основания говорить, что мы обеспечим в необходимое время организацию пусков и пилотируемые программы с Байконура. Я напомню, что в 2022 году на "Союзе-5" при пусках с Байконура будет использоваться корабль "Федерация"», – уточнил он.
«РКК "Энергия" ведет работы как с металлическим, так и с композитным корпусом. Задачи, как обычно, у нас не упрощаются, а усложняются, потому что мы понимаем, что есть особенности. И это будут разные модификации для низкой орбиты и дальнего космоса. Есть основания полагать, что "Энергия" все свои задачи выполнит вовремя», – подытожил глава Роскосмоса.

Спойлер

Комаров также рассказал, что в соответствии с планом идет и подготовка ко второму и третьему стартам с космодрома Восточный (http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708221613-awnv.htm) . «Это будут два "Канопуса" и "Метеор". На прошлой неделе мы были на Восточном, смотрели, как ведутся работы. Что касается подготовки к старту, у нас все идет очень успешно», – добавил глава ведомства.

[свернуть]

Цитироватьzandr пишет:
Есть основания полагать, что "Энергия" все свои задачи выполнит вовремя»

Цитироватьzandr пишет:
Модифицируются под обстоятельства и объемы финансирования наши лунные и марсианские программы.

ЦитироватьМы видим, что он (корабль) тоже дифференцируется

Цитироватьzandr пишет:
Меняются подходы, энергоносители.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьzandr пишет:
Меняются подходы, энергоносители.

С подходами более менее понятно, а энергоносители? Носители от "Энергии"?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну и слава богу! Композитный СА изначально - дурость!

Отчего же?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну и слава богу! Композитный СА изначально - дурость!

Отчего же?

Опыта по композитным корпусам КК нет ни у кого. Т.е. делали бы дорого и долго, как "Ангару". И на выходе бы получилась такая же фигня.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
С таким подходом, и не будет этого опыта. В чем принципиальная сложность? Уж полвека корпуса ракет мотают. А там нагрузки не чета действующим на корпус КК

ЦитироватьReader пишет:
Да не будет никаких корпусов из композита, это тупиковая ветвь, я думаю. Отнявшая время впустую.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
С таким подходом, и не будет этого опыта. В чем принципиальная сложность? Уж полвека корпуса ракет мотают.

Цитировать А там нагрузки не чета действующим на корпус КК. Обычная косность и "как бы чего не вышло". 

ЦитироватьТак из АМг-6 (1570) и будут варить.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьReader пишет:
Да не будет никаких корпусов из композита, это тупиковая ветвь, я думаю. Отнявшая время впустую.

Чой-та тупиковая? Пассажирское самолётостроение потихоньку переходит на композиты, а там требования по безопасности очень жёсткие.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если энергетики умеют делать углепластиковые кабины то пусть они сделают углепластиковый ВА или хотя бы БО для Союза.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Если энергетики умеют делать углепластиковые кабины то пусть они сделают углепластиковый ВА или хотя бы БО для Союза.

Союз им никто такой не закажет, а вот Прогресс - вполне бы

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Если энергетики умеют делать углепластиковые кабины то пусть они сделают углепластиковый ВА или хотя бы БО для Союза.

Союз им никто такой не закажет, а вот Прогресс - вполне бы

ЦитироватьСтарый пишет:
Федерацию закажут а Союз не закажут?

ЦитироватьLeonar пишет: 
так Союз никто оплачивать модернизацию с ОКР и испытаниями не будет

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Народ, ну вы чо блин, профиль композитного крыла того же С-47 весьма себе извратный, а нагрузки там охрененные.

Разумеется композитная кабина будет сложнее чугуниевой, да ещё и дороже, но тут нужно не забывать о развитии технологий, которые потом можно много где применить.

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Вообще-то, углепластиковая кабина должна была быть дешевле и проще в изготовлении (меньше деталей и меньше цикл производства).

ЦитироватьСтарый пишет:
О! И почему бы не сделать для Союза?

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
О! И почему бы не сделать для Союза?

Дорогая больно.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:
Народ, ну вы чо блин, профиль композитного крыла того же С-47 весьма себе извратный, а нагрузки там охрененные.

Разумеется композитная кабина будет сложнее чугуниевой, да ещё и дороже, но тут нужно не забывать о развитии технологий, которые потом можно много где применить.

Вообще-то, углепластиковая кабина должна была быть дешевле и проще в изготовлении (меньше деталей и меньше цикл производства).

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот пусть углепластиковый СА и испытают.
 Слабо?

ЦитироватьСтарый пишет:

И почему бы не сделать для Союза?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот пусть углепластиковый СА и испытают.
 Слабо?

Чтот кажется, что это уже будут не федины прибамбасы, а существенно иной корабь с соответсвующей ценой испытаний
Дешевле в рамках окр по феде

ЦитироватьСтарый пишет:
Прибамбасом будет углепластиковая кабина.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
И почему бы не сделать для Союза?

потому, что Союзу не надо?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Прибамбасом будет углепластиковая кабина.

Ну вы же знаете, что основной силовой элемент ну никак не тянет на прибамбас

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Прибамбасом будет углепластиковая кабина.

Ну вы же знаете, что основной силовой элемент ну никак не тянет на прибамбас

Не понял. Углепластиковая кабина это уже не прибамбас Феди? А чей это тогда прибамбас?  :o

ЦитироватьLeonar пишет:
Старый ,что ты так взъелся на углекомпозитную кабину то?

ЦитироватьLeonar пишет: 
"Прибамбас" аки "фича" Феди, но не Союза
Для Союза прибамбасом от Феди его капсула не будет являться, а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

ЦитироватьLeonar пишет: а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

ЦитироватьLeonar пишет: Старый ,что ты так взъелся на углекомпозитную кабину то? Ну сделают в рамках окр пару штук...поймут, что не подходит для ва ка Зато научатся делать укм панели для космической мебели там Корпуса дальних автоматических станций Да и вообще научатся и научат работать с ним и вообще молодежь

Цитироватьzandr пишет:
Старый , эта тема - не про Союз!  :evil:

ЦитироватьСтарый пишет:
Прибамбасом будет углепластиковая кабина.

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Прибамбасом будет углепластиковая кабина.

Позволь, а что в этом плохого?

ЦитироватьПредлагаешь что ли делать из теплого лампового алюминия?

ЦитироватьТебе напомнить, когда в каком 1900-недавнем году сам этот алюминий (дюраль) был супер-пупер хайтечным эксклюзивом?

ЦитироватьСтарый пишет:
Не знаю. Но для Союза "почемуто" не делают.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тёплый бывает только чугуний.

ЦитироватьСтарый пишет:
О! Из пеноплекса!

ЦитироватьBell пишет: 

ЦитироватьСтарый пишет:
Тёплый бывает только чугуний.

Но он слишком тяжелый и мягкий, то есть технологически не подходит как конструкционный материал. 

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Не знаю. Но для Союза "почемуто" не делают.

Для Союза есть готовая, проверенная, отработанная технология, а в данном случае предлагается внедрить новую технологию.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Повторяю, корпус будет металлическим.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Вообще-то, углепластиковая кабина должна была быть дешевле и проще в изготовлении (меньше деталей и меньше цикл производства).

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Повторяю, корпус будет металлическим.

Точнее корпуса не будет. Совсем. Не будет Федерации, не будет и корпуса.
Но если энергетики соизволили заявить об углепластике то почему бы не ухватить их за язык?  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет: а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

О! Да! Спасибо за подсказку! И ручку управления пусть на Союзе поставят. Раз уж создали. Чего не ставят то?

ЦитироватьВиктор Левашов пишет: 
э... кстати, да. и панель управления сенсорную. а то как-то стыдно всё ж таки в 21 веке и с костылём.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Точнее корпуса не будет. Совсем. Не будет Федерации, не будет и корпуса.

Почему не будет корпуса то? 

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
э... кстати, да. и панель управления сенсорную. а то как-то стыдно всё ж таки в 21 веке и с костылём.

ЦитироватьСтарый пишет:
А то что сделали это выставочные макеты а не корпуса от Тапка.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Но пропадает тактильная обратная связь - нажатая кнопка это нажатая кнопка, а сработал ли тыц по экрану хер его знает. Да и надёжность у кнопки выше, что в некоторых случаях критично.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:
Но пропадает тактильная обратная связь - нажатая кнопка это нажатая кнопка, а сработал ли тыц по экрану хер его знает. Да и надёжность у кнопки выше, что в некоторых случаях критично.

А главное - в кнопку можно сначала попасть пальцем а потом нажать. А в сенсорную кнопку - нет.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Там ведь третий год интерьерами занимаются в поте лица.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Там ведь третий год интерьерами занимаются в поте лица.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Надо довести эргономику до такогоуровня, что бы памперсы неощущались... .

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak   пишет:
Там ведь третий год интерьерами занимаются в поте лица.

Ну так-то отработка эргономики, если подходить тщательно, может занять мнооого времени.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe   пишет:
Повторяю, корпус будет металлическим.

Точнее корпуса не будет. Совсем. Не будет Федерации, не будет и корпуса.
Но если энергетики соизволили заявить об углепластике то почему бы не ухватить их за язык?

ЦитироватьSchwalbe пишет: 
Не знаю, кооперация работает.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Там ведь третий год интерьерами занимаются в поте лица.

Ну так-то отработка эргономики, если подходить тщательно, может занять мнооого времени.

Они не эргономикой, а дизайном занимаются.

ЦитироватьSchwalbe пишет: 
Не знаю, кооперация работает.

ЦитироватьСтарый пишет:
Место, кстати, выбрано на южном полюсе. Оказывается оттуда обеспечивается постоянная связь с Землёй. Из более экваториальных мест видимо не обеспечивается. Да,блин, работают люди...

ЦитироватьСтарый пишет:
Место, кстати, выбрано на южном полюсе

ЦитироватьСтарый пишет:
Оказывается оттуда обеспечивается постоянная связь с Землёй

Цитироватьhlynin пишет: Ну, хоть пообещать. И начинать гордиться - никто ещё не имеет столь грандиозных планов. 

ЦитироватьLeonar пишет: 
И возможно с Солнцем :-)
А на экваторе только половину суток

Цитироватьhlynin пишет:
Место, кстати, выбрано на южном полюсе.

ЦитироватьЧебурашка пишет:

Цитироватьhlynin

пишет:
Место, кстати, выбрано на южном полюсе.

Как бы потом на Луне не пришлось организовывать зоны деэскалации

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не переживайте.Третьего туда просто не пустят.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет: а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

И ручку управления пусть на Союзе поставят. Раз уж создали. Чего не ставят то?

ЦитироватьСтарый пишет:
Точнее корпуса не будет. Совсем. Не будет Федерации, не будет и корпуса.
Но если энергетики соизволили заявить об углепластике то почему бы не ухватить их за язык?  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем чудесненько - посадка на валу кратера.  :)

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем чудесненько - посадка на валу кратера.  :)  

Гммм... посадить в вертолёт и заставить приземлиться где-нибудь в похожем ландшафте. При попытке улететь из зоны сбивать нахрен.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Это если действительно тщательно.

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет: а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

И ручку управления пусть на Союзе поставят. Раз уж создали. Чего не ставят то?

В Союзе есть ручка управления, и даже не одна.

ЦитироватьSGS_67 пишет: 
Вкратце: здесь пилот упёр нос машины в склон горы, чтоб забрать застрявших там во время непогоды сноубордистов:

ЦитироватьLeonar пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Не переживайте.Третьего туда просто не пустят.

Трактором в кратер?
Нужен трактор

ЦитироватьСтарый пишет:
Разница в том что ЛМу надо не зависнуть над луной на безопасной высоте а сесть на неё. Чтоб не опрокинуться на склоне, чтоб под опорами не пополз грунт.
Ветролёт то он хитрый, он не приземляется, а тут увы, не отвертеться.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А снимки LRO этого склона есть, желательно под углом, чтобы рельеф был виден?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЧебурашка

пишет:
А снимки LRO этого склона есть, желательно под углом, чтобы рельеф был виден?

Нафига? Главное что это место уже выбрано энергетиками для посадки своей чюды. Осталось приделать к ручке управления космический корапь и вперёд!

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: Зато на всех заборах кукарекают о недомерке.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот что с Ангарой делать? Как прекратить эту позорную агонию?  :(

ЦитироватьAstro Cat пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Вот что с Ангарой делать? Как прекратить эту позорную агонию?

Ничего делать не будут. Построят на Восточном СК и будут пускать изредка. Понты дороже денег. Тем более государственных.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кстати редкие пуски, особенно при таком "принятии в эксплуатацию" дают товарное количество феерверков.

ЦитироватьЭто дыра в бюджете и трупы.

ЦитироватьnewbieАлександр пишет:
Новое видео от Роскосмоса
"От «Союза» до «Федерации» "

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Кстати редкие пуски, особенно при таком "принятии в эксплуатацию" дают товарное количество феерверков.

ЦитироватьЭто дыра в бюджете и трупы.

В дохлом северном небе ворон кружит и карчет (с)

ЦитироватьnewbieАлександр пишет:
Новое видео от Роскосмоса
"От «Союза» до «Федерации» "    

ЦитироватьСтарый пишет:
Потому что это не бред.. Это просто всеобщий системный кризис.  :(

ЦитироватьRifkat пишет:
"Очевидно одно - история кораблей "Союз" еще не завершилась"

ЦитироватьПавел73 пишет: 
А может это просто деза? Для вероятных друзей. 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет: а вот ручка управления...кнопка на пульте, плата впульте...

И ручку управления пусть на Союзе поставят. Раз уж создали. Чего не ставят то?

В Союзе есть ручка управления, и даже не одна.

Ну слава богу! А я уж думал Союз без ручек управления летает, типа управление голосом.  :)  
В Союзе не одна а для Феди изобрели одну. Не имеющую аналогов в мире уникальную универсальную ручку управления. И почему ж её на Союз то не ставят?  ;)  Почему имея столь уникальную ручку рулят какимито древними РУД и РУО ещё с первых Союзов? А?  ;)  

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Вкратце: здесь пилот упёр нос машины в склон горы, чтоб забрать застрявших там во время непогоды сноубордистов:

Хорошо что он не упёр в склон несущий винт.

ЦитироватьНормальные люди в таком случае спускают с ветролёта трос и затаскивают человеческие жертвы тросом.

Цитировать На худой конец сбрасывают верёвочную лестницу, если жертвы очень хотят жить то залезут сами по лестнице.

ЦитироватьRifkat пишет:
"Очевидно одно - история кораблей "Союз" еще не завершилась"

ЦитироватьЦитата На худой конец сбрасывают верёвочную лестницу, если жертвы очень хотят жить то залезут сами по лестнице.

ЦитироватьХВ. пишет:
Во-первых, по лестнице жертва с поломанными ногами или руками не залезет, как бы ей ни хотелось жить.

ЦитироватьВо-вторых, в таких случаях рассуждать некогда, разматывать лестницы тоже и висеть на высоте, как например, на Эльбрусе 5621 м не "гуляя", вряд ли получится. И по горе в глубоком снегу гонятся за лестницей, когда кислорода не хватает, и силы тоже на исходе - малоприятное занятие.

ЦитироватьС учётом погоды - сильный ветер, плохая видимость - самый разумный вариант - вертолёт притулился, нагрузку с винта снял, оперевшись о гору, в него попрыгали - и тикать.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
А одна ручка будет хороша только для одноруких инвалидов. Кстати, придётся предусмотреть правый и левый вариант.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кстати, тема педалей не раскрыта. Педалировать перспективный КК вполне даже возможно, только надо решить, куда педаль ставить: вправо, влево, иль посередине

ЦитироватьSGS_67 пишет: 
Кстати, тема педалей не раскрыта. Педалировать перспективный КК вполне даже возможно, только надо решить, куда педаль ставить: вправо, влево, иль посередине.  :)

ЦитироватьХВ. пишет:
SGS_67

цитирует:

ЦитироватьЦитата На худой конец сбрасывают верёвочную лестницу, если жертвы очень хотят жить то залезут сами по лестнице.

Во-первых, по лестнице жертва с поломанными ногами или руками не залезет, как бы ей ни хотелось жить.
Во-вторых, в таких случаях рассуждать некогда, разматывать лестницы тоже и висеть на высоте, как например, на Эльбрусе 5621 м не "гуляя", вряд ли получится. И по горе в глубоком снегу гонятся за лестницей, когда кислорода не хватает, и силы тоже на исходе - малоприятное занятие.

С учётом погоды - сильный ветер, плохая видимость - самый разумный вариант - вертолёт притулился, нагрузку с винта снял, оперевшись о гору, в него попрыгали - и тикать.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кстати, тема педалей не раскрыта. Педалировать перспективный КК вполне даже возможно, только надо решить, куда педаль ставить: вправо, влево, иль посередине.  :)  

Как я понимаю автоматические коробки скоростей для космических кораблей наша промышленность ещё не научилась выпускать? Тогда как положено - газ справа, тормоз посредине, сцепление слева.

ЦитироватьLeonar пишет: 
Ручку на птк нп Марк Серов запатентовал :-)

ЦитироватьСкафандр для «Федерации» 
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134502.jpg)
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Новый аварийно-спасательный скафандр для экипажа пилотируемого космического корабля «Федерация» будет представлен до конца 2018 года. Эскизным проектированием и изготовлением опытного образца скафандра занимается научно-производственное предприятие «Звезда» — единственный в России разработчик космических скафандров. Особенностью этих скафандров станет применение новых материалов, а также гермомолнии, что позволит космонавтам быстро надевать или снимать скафандр. Сами скафандры будут универсальными — подходящими космонавтам с разной комплекцией.
Новый аварийно-спасательный скафандр «Сокол-М» (модернизированный) придет на замену скафандрам «Сокол-КВ2»,

Спойлер

в которые сейчас облачаются перед полетом российские космонавты и иностранные астронавты, летающие на кораблях «Союз».— К концу следующего года мы должны представить заказчику в лице ракетно-космической корпорации «Энергия» опытный образец нового аварийно-спасательного скафандра, а также всю необходимую документацию, — рассказал «Известиям» генеральный директор — главный конструктор НПП «Звезда» Сергей Поздняков.
Аварийно-спасательные скафандры предназначены для обеспечения жизнедеятельности космонавтов при разгерметизации космических кораблей на разных этапах полета. Основное требование к «Соколу-М» — обеспечение при разгерметизации корабля выживания космонавта в скафандре в течение двух часов, что соответствует одному витку космического корабля «Федерация» вокруг Земли и времени спуска на поверхность.
Работы над новым скафандром ведутся на предприятии уже несколько лет, но в ближайший год, перед сдачей заказчику, имеющаяся модель может претерпеть множественные изменения, включая не только техническую часть, но и цветовую гамму. Сейчас рабочие экземпляры скафандра имеют оранжевый цвет.
— Я не исключаю, что мы вернемся к нашим традиционным цветам — белому с синими вставками, — рассказал Сергей Поздняков.
В новом скафандре планируется использовать гермомолнию — похожую на обычную одежную молнию, но выдерживающую давление внутри скафандра, не пропускающую газы. Расстегнув молнию, космонавт сможет одним движением открыть верхнюю часть скафандра, чтобы его снять.
Нынешний скафандр «Сокол-КВ2» представляет собой многослойный комбинезон, который космонавт надевает через голову, потом перевязывает собранные в «кишку» края выходящего из груди герметичного слоя (через грудь внутрь скафандра подается вентилирующий воздух), а затем закрепляет силовые молнии верхнего слоя скафандра. От этой сложной системы в новом скафандре решено отказаться.
После этого скафандру предстоит пройти длительный этап различных испытаний, которые будут проводиться совместно с заказчиком — РКК «Энергия». Речь идет о техническом, эргономическом и иных видах тестирования.
В ракетно-космической корпорации «Энергия» «Известиям» подтвердили, что опытные скафандры пройдут автономные испытания на базе НПП «Звезда» в конце 2018 года.
Российский космонавт Сергей Рязанский, находящийся в настоящее время на борту Международной космической станции, ответив на запрос «Известий» по электронной почте, рассказал, что с помощью современных материалов можно создать более комфортные скафандры, чем имеющиеся сейчас.
 — Главное, чтобы скафандр обеспечивал безопасность космонавта на всех участках полета, ну и, конечно, был удобным, — рассказал он.
По словам Сергея Рязанского, после каждого полета космонавты высказывают свои замечания и предложения по различным системам и приборам космической техники, включая летные скафандры.
— Что-то исправляется сразу, а что-то становится основой для разработок следующего поколения, — уточнил он.
В январе 2017 года свою версию скафандра под названием Boeing Blue для астронавтов космического корабля Starliner представила американская компания Boeing.
В августе этого года изображение разработанного компанией SpaceX скафандра для пилотируемой версии корабля Dragon на своей странице в сети Instagram представил американский бизнесмен Илон Маск.
Аварийно-спасательные скафандры использовались в СССР/России и в США с самого начала космических полетов. Необходимость их применения доказала трагедия, произошедшая в 1971 году. Советским конструкторам требовалось поместить трех человек в двухместный «Союз-11». Для экономии места было принято решение отказаться в полете от скафандров, что привело к тому, что при разгерметизации корабля во время спуска с орбиты погибли космонавты Георгий Добровольский, Владислав Волков и Виктор Пацаев. С тех пор в отечественной космонавтике использование аварийно-спасательных скафандров является обязательным.

[свернуть]

ЦитироватьПервый образец новой интеллектуальной системы связи для "Федерации" появится в 2018 году
МОСКВА, 22 сентября. /ТАСС/. Специалисты холдинга "Российские космические системы" (РКС) приступили к разработке бортовой радиотелеметрической системы для многоразового пилотируемого космического корабля "Федерация" и робота "Федора". Первый образец такой системы появится в конце 2018 года, сообщили в пятницу в пресс- службе предприятия.
Бортовая радиотелеметрическая система - основная приемно-передающая система космического корабля, принимающая на борту космического корабля команды с наземного комплекса управления и передающая информацию с борта на Землю.
"Система станет вдвое меньше, легче и функциональней по сравнению с образцами предыдущего поколения. Новая система будет полностью обеспечивать связь корабля "Федерация" с Землей, собирая информацию от всех его служебных систем: управления, телеметрии, телевизионной системы и робота "Федора", который, как планируется, станет первым и единственным членом экипажа нового корабля во время испытательных полетов", - сказали в пресс-службе.
Контакт с роботом "Федором", а в дальнейшем и с космонавтами, также будет поддерживаться с помощью бортовой системы, в состав которой входят беспроводные гарнитуры. Специалисты АО "Научно-производственное объединение измерительной техники" (НПО ИТ, входит в РКС) разработают гарнитуры на отечественной элементной базе.
"Фактически наша система - это космический Wi-Fi. У нас есть коммутатор Spaceware - локальная сеть, которая нацелена на космические технологии. В ней заложен свой стандарт, она имеет много уровней защиты. Мы создаем единую систему, через которую циркулирует вся информация между Землей и космическим кораблем", - отметил ведущий инженер отдела цифровой схемотехники и прикладного программного обеспечения НПО ИТ Кирилл Семенов.
В состав бортовой системы входят два моноблока. Один из них будет установлен в двигательном отсеке космического корабля, другой - в возвращаемом аппарате. В отличие от первого моноблока, в моноблок в возвращаемом аппарате будет встроен блок голосовой связи для обеспечения полного тракта связи экипажа между собой, с наземным комплексом управления, бортом МКС и другими смежными системами, уточнили в РКС.
"Федерация" и "Федор"
Новый российский космический корабль "Федерация" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне. Численность экипажа составит до четырех человек, первый запуск в беспилотном режиме запланирован на 2021 год, первый пилотируемый - на конец 2023 года. В марте этого года сообщалось, что РКК "Энергия" приступила к изготовлению корабля. По словам главы корпорации Владимира Солнцева, первый корабль будет на 80% изготовлен из композитных материалов.
Робот "Федор" был создан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС России. Первоначально робот был известен под условным названием "Аватар", но недавно он получил собственное имя - FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research - "Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований"  ) . В 2021 году он должен стать единственным пассажиром корабля "Федерация" во время его первого полета.

Цитироватьzandr пишет:
Первый образец новой интеллектуальной системы связи для "Федерации" появится в 2018 году

ЦитироватьСтарый пишет:
то почему они не сделают её для Союза?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
то почему они не сделают её для Союза?

Так для ПТК НП некоторые электронные запчасти и узлы говорили они что в Союзе МС отрабатываются
Говорили они еще что для этого Союз мс и делали...

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и я думаю: почему говорили, говорили, да не выговорили?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и я думаю: почему говорили, говорили, да не выговорили?

А т.к. Пока туда сюда новое поколение родилось

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и я думаю: почему говорили, говорили, да не выговорили?

А т.к. Пока туда сюда новое поколение родилось

И в итоге делают-делают супернаворты для Феди да так никак их не сделают даже для Союза.

ЦитироватьLeonar пишет: 
ну прошлый раз ПТК НП не сделали - сделали Союз МС...
в этот раз не сделают...
либо Союз ММС сделают... либо закроют Пилотируемую программу

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что со способностью сделать всё обещанное для Феди?

ЦитироватьСтарый пишет:
Что с самими обещаниями и обещалкиными?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что со способностью сделать всё обещанное для Феди?

что -что
взять и сделать
 

ЦитироватьСтарый пишет:
Что с самими обещаниями и обещалкиными?

судить походу...

ЦитироватьСтарый пишет:
а просто "что?"

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
а просто "что?"

зеленое

ЦитироватьСтарый пишет:
А "что" это "всё".

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А "что" это "всё".

еще ничего

ЦитироватьСтарый пишет:
А что с самими обещалкиными? Всё или ничего?

ЦитироватьСтарый пишет:
Я спрашиваю не "что делать?" а просто "что?"

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А что с самими обещалкиными? Всё или ничего?

ты же
 

ЦитироватьСтарый пишет:
Я спрашиваю не "что делать?" а просто "что?"

Цитировать27.09.2017          Роскосмос - NASA: совместные исследования (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/34878/)
       
 Госкорпорация «Роскосмос» и Национальное управление по аэронавтике и космосу NASA в ходе 68-го Международного астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) подписали совместное заявление о сотрудничестве в области исследования и освоения дальнего космоса, сообщается на сайте Госкорпорации.

Роскосмос и NASA подтвердили намерение использовать Международную космическую станцию (МКС) как основу для дальнейшего исследования космоса, а также – взаимодействие в рамках международной лунной программы: создание окололунной посещаемой платформы Deep Space Gateway, унификация стандартов, научные миссии на окололунной орбите и на поверхности Луны... .

Основные работы по созданию лунной станции начнутся в середине 2020-х годов. 

ЦитироватьХВ. пишет:

Цитировать27.09.2017           Роскосмос - NASA: совместные исследования
       
 Госкорпорация «Роскосмос» и Национальное управление по аэронавтике и космосу NASA в ходе 68-го Международного астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) подписали совместное заявление о сотрудничестве в области исследования и освоения дальнего космоса, сообщается на сайте Госкорпорации.

Роскосмос и NASA подтвердили намерение использовать Международную космическую станцию (МКС) как основу для дальнейшего исследования космоса, а также – взаимодействие в рамках международной лунной программы: создание окололунной посещаемой платформы Deep Space Gateway, унификация стандартов, научные миссии на окололунной орбите и на поверхности Луны... .

Основные работы по созданию лунной станции начнутся в середине 2020-х годов.

Интересно, что к этому времени сможет предложить РФ?

Педали от "Педерации"?

ЦитироватьСтороны также обсудили возможности использования российских ракет-носителей (РН) для создания инфраструктуры лунной станции. Так, на первом этапе предполагается использование американской сверхтяжелой РН SLS параллельно с отечественными тяжелыми РН «Протон-М» и «Ангара-А5М». После создания российской сверхтяжелой ракеты, она так же будет использоваться для обеспечения лунной орбитальной станции.
 

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Осталось недолго.
Выборы пройдут и весь космический проект полетит в мусорную корзину.

ЦитироватьХВ. пишет:
Кроме унификации стандартов в заявлении речь шла об участии в проектах элементов космической техники.

ЦитироватьСтороны также обсудили возможности использования российских ракет-носителей (РН) для создания инфраструктуры лунной станции. Так, на первом этапе предполагается использование американской сверхтяжелой РН SLS параллельно с отечественными тяжелыми РН «Протон-М» и «Ангара-А5М». После создания российской сверхтяжелой ракеты, она так же будет использоваться для обеспечения лунной орбитальной станции.

Поэтому отслеживание "достижений" РФ в этой области лежит в русле сделанного заявления.
Кроме того, сообщили о начале работ по лунной станции в середине 2020 годов. Вот и возник вопрос относительно того, что мы можем к этому времени предложить. В середине 2020 годов унифицировать стандарты будет уже поздно, надо эти стандарты уже воплотить в "железе", - хотя бы в "педалях".

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Он уже столько выборов пережил...

ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
так крымнаша не было во всем его многообразии, в виде братской помощи сирии, новороссии, в виде импортозамещения, и санкций которые делают нас сильнее.
а сейчас денег нет и надо держатся.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьДмитрий Инфан

пишет:
Он уже столько выборов пережил...

так крымнаша не было во всем его многообразии, в виде братской помощи сирии, новороссии, в виде импортозамещения, и санкций которые делают нас сильнее.
а сейчас денег нет и надо держатся.

космос имеет весьма слабых лоббистов, да еще сложен в освоении и постоянно несет риски что кабель не тот будет и полетишь с поста, так что его будут в деньгах обижать, инфа 146%.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ладно, если они могут сделать такую систему то почему они не сделают её для Союза?
               
                  

ЦитироватьРома78 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Ладно, если они могут сделать такую систему то почему они не сделают её для Союза?
               
                  

На Союзах и Прогрессах МС такая система уже года 3 как летает. ЕКТС называется, слышали, не?

ЦитироватьПервый экипаж на новый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году
24 октября, 12:29 UTC+3
 Об этом сообщил во вторник журналистам начальник летной службы РКК "Энергия" Александр Калери
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187070.jpg)
 Макет пилотируемого транспортного корабля нового поколения "Федерация" в РКК "Энергия"  © Антон Новодережкин/ТАСC  
 
ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК, 24 октября. /ТАСС/. Первый экипаж на новый российский пилотируемый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году. Об этом сообщил во вторник журналистам начальник летной службы РКК "Энергия" Александр Калери.
"Первый экипаж на корабль "Федерация" могут назначить в следующем году. Целесообразно совместить экспериментальный этап отработки изделия (корабля "Федерация" - прим. ТАСС) с начальным этапом подготовки экипажа. Для этого нужно не позднее середины следующего года назначить первые летные экипажи для ПТК [пилотируемого транспортного корабля]. Подготовка и некоторые технические моменты будут отличаться от подготовки на "Союзе", средства подготовки космонавтов будут объективно опаздывать, но средства экспериментальной отработки корабля будут создаваться и активно использоваться, на них понадобится бригада испытателей", - сказал он.
Ранее первый заместитель начальника Центра подготовки космонавтов Юрий Маленченко сообщил ТАСС, что подготовка первого экипажа для испытаний космического корабля нового поколения "Федерация" займет не меньше года. Он отметил тогда, что к полету на Международную космическую станцию экипаж готовится около полутора - двух лет. Это изучение корабля, работа с ним, со станцией, подготовка по программе полета конкретной экспедиции.
Тогда Маленченко отмечал, что группа или несколько групп, которые будут готовиться к пилотированию "Федерации", начнут формироваться, как только такая задача будет поставлена Центру подготовки космонавтов.

ЦитироватьОАК разрабатывает гидросамолет для спасения космических аппаратов в Тихом океане
 25 октября, 17:26 UTC+3
 Самолет разрабатывается для спасения космических аппаратов при запусках с космодрома Восточный
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186925.jpg)
 Вице-президент по инновациям ОАК Сергей Коротков  © Марина Лысцева/ТАСС  
 
МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) разрабатывает гидросамолет для спасения космических аппаратов при запусках с космодрома Восточный, в случае возникновения нештатной ситуации. Об этом сообщил в среду генконструктор - вице-президент по инновациям ОАК Сергей Коротков.
"Сегодня есть интересный проект - гидросамолет, который будет выполнять задачи в дальней океанской зоне и заниматься спасением летчиков на воде либо космических аппаратов, которые приводнились (в случае нештатной ситуации - прим. ТАСС)", - сказал Коротков на круглом столе с членами движения "Юнармия".
"Если запускать ракету с космодрома Восточный, то вся трасса полета проходит через Тихий океан, и уже там надо обеспечивать спасание", - отметил он.
Коротков напомнил, что сейчас большинство пусков осуществляются с космодрома Байконур, трасса полета ракет в таких случаях проходит через всю территорию России вплоть до Сахалина (8 тыс. км).

ЦитироватьСтарый пишет:

Ладно, если они могут сделать такую систему то почему они не сделают её для Союза?

ЦитироватьSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/4671941

ЦитироватьПервый экипаж на новый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году
24 октября, 12:29 UTC+3
Об этом сообщил во вторник журналистам начальник летной службы РКК "Энергия" Александр Калери

Макет пилотируемого транспортного корабля нового поколения "Федерация" в РКК "Энергия" © Антон Новодережкин/ТАСC

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК, 24 октября. /ТАСС/. Первый экипаж на новый российский пилотируемый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году. Об этом сообщил во вторник журналистам начальник летной службы РКК "Энергия" Александр Калери.
"Первый экипаж на корабль "Федерация" могут назначить в следующем году. Целесообразно совместить экспериментальный этап отработки изделия (корабля "Федерация" - прим. ТАСС) с начальным этапом подготовки экипажа. Для этого нужно не позднее середины следующего года назначить первые летные экипажи для ПТК [пилотируемого транспортного корабля]. Подготовка и некоторые технические моменты будут отличаться от подготовки на "Союзе", средства подготовки космонавтов будут объективно опаздывать, но средства экспериментальной отработки корабля будут создаваться и активно использоваться, на них понадобится бригада испытателей", - сказал он.
Ранее первый заместитель начальника Центра подготовки космонавтов Юрий Маленченко сообщил ТАСС, что подготовка первого экипажа для испытаний космического корабля нового поколения "Федерация" займет не меньше года. Он отметил тогда, что к полету на Международную космическую станцию экипаж готовится около полутора - двух лет. Это изучение корабля, работа с ним, со станцией, подготовка по программе полета конкретной экспедиции.
Тогда Маленченко отмечал, что группа или несколько групп, которые будут готовиться к пилотированию "Федерации", начнут формироваться, как только такая задача будет поставлена Центру подготовки космонавтов.

ЦитироватьБлудный пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Ладно, если они могут сделать такую систему то почему они не сделают её для Союза?

Могут. Но модернизировать "Союз" уже надоело. 

ЦитироватьSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/4671941

ЦитироватьПервый экипаж на новый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSalo

пишет:
http://tass.ru/kosmos/4671941

ЦитироватьПервый экипаж на новый корабль "Федерация" могут назначить в 2018 году

А могут и не назначить. Ты сам то как думаешь: назначат или нет?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
А кто будет ручку юзать?

ЦитироватьСтарый пишет:
А могут и не назначить. Тысам то как думаешь: назначат или нет?

ЦитироватьСтарый пишет:
 А могут и не назначить. Ты сам то как думаешь: назначат или нет?  ;)

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Тут вопрос - успеет ли экипаж полететь до выхода на пенсию  :?:   :)

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А могут и не назначить. Тысам то как думаешь: назначат или нет?

Тут вопрос - успеет ли экипаж полететь до выхода на пенсию  :?:   :)

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Тут вопрос - успеет ли экипаж полететь до выхода на пенсию  :?:   :)  

Тут вопрос надо уточнить - куда полететь? На отдых в Сочи или Турцию - наверняка успеет, и даже не по одному разу.

ЦитироватьПрактик пишет:
Тема: Федерация готовится к полету....

2016 - всероссийский конкурс на выбор названия
2018 - назначение экипажа(жей)
2020 - экипажи для тренировки летят на Союзах к МКС с эмблемами Федерации, на запросы Земли отвечают с 40секундной задержкой
2025 - командир 1-го экипажа с эмблемами летит на Орионе к Луне...

...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!

ЦитироватьСтарый пишет:

Союз лишится уникальнойнеимеющейаналоговвмире ручки чисто потому что надоело?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Тема: Федерация готовится к полету....

...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!

А лапку?

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Тема: Федерация готовится к полету....

...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!

А лапку?

А что лапку? Её к корпусу надо прикреплять, а корпуса нет!

ЦитироватьПрактик пишет:
Тема: Федерация готовится к полету....

2016 - всероссийский конкурс на выбор названия
2018 - назначение экипажа(жей)
2020 - экипажи для тренировки летят на Союзах к МКС с эмблемами Федерации, на запросы Земли отвечают с 40секундной задержкой
2025 - командир 1-го экипажа с эмблемами летит на Орионе к Луне...

...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!:-)

ЦитироватьПрактик пишет:
...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!

Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Тема: Федерация готовится к полету....

2016 - всероссийский конкурс на выбор названия
2018 - назначение экипажа(жей)
2020 - экипажи для тренировки летят на Союзах к МКС с эмблемами Федерации, на запросы Земли отвечают с 40секундной задержкой
2025 - командир 1-го экипажа с эмблемами летит на Орионе к Луне...

...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!:-)

Тут намекают, что в отряд космонавтов желающих недобор. Возможно, само название корабля отпугивает кандидатов. Жду, когда кто-нибудь выскажется в духе: "Российская Федерация" - это большой космический корабль...". И полёты вообще потеряют смысл.

Цитироватьzandr пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
...ТТП, изготовление, испытания"
Новости плиз! Ручку не предлагать!

Да, новостей, пока - чуть.  :(  
В основном - одни засранцы!  :evil:

ЦитироватьБлудный пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Союз лишится уникальнойнеимеющейаналоговвмире ручки чисто потому что надоело?

Есть соблазн воткнуть, но куда я не очень представляю. Да ещё так, чтобы при кувырканиях на неё не напарываться. 

ЦитироватьПрактик пишет: 
А вот когда набирали Волчью стаю в какой степени была готовность Бурана?
Кажется Волк сдавал экзамен в Энергии в 83-м...

ЦитироватьСтарый пишет:

Так надоело модернизировать или некуда воткнуть и можно напороться?

ЦитироватьИли всегда найдём объяснение нереализованности самых нелепых обещаний?

Цитироватьmihalchuk пишет:
Тут намекают, что в отряд космонавтов желающих недобор. Возможно, само название корабля отпугивает кандидатов.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Например, названия регионов этой самой Федерации.

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Например, названия регионов этой самой Федерации.

А ракету назовите Россия.
Процесс отделения полезной нагрузки в репортаже будет прикольно звучать  :D

ЦитироватьСтарый пишет:
В Педивикии пишут даже что первая рулёжка состоялась в декабре 84-го: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A1-002_%D0%9E%D0%9A-%D0%93%D0%9B%D0%98

ЦитироватьПрактик пишет:
Когда нет второй части темы "...ТТП, производство, испытания..." остаётся только ПАР пускать!

ЦитироватьПрактик пишет:
А вот когда набирали Волчью стаю в какой степени была готовность Бурана?
Кажется Волк сдавал экзамен в Энергии в 83-м...

Цитироватьzandr пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Когда нет второй части темы "...ТТП, производство, испытания..." остаётся только ПАР пускать!

А что, других тем, по которым редко появляется тематическая информация, нет?
Для того, чтобы "ПАР", и не только, пускать есть раздел на форуме. ЧД, если кто не в курсе. :evil:

Цитироватьzandr пишет:


P.S. Тему ПТК НП2 загадили. Теперь - сюда перебрались. Чистоплюи! - гадят там, где почище!

ЦитироватьПрактик пишет: 
У экипажей Федерации будет отработка полетных суток в макете ВА в течение трехсуточного полёта к Луне! Так сказать наработка навыков!:-)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик

пишет:
У экипажей Федерации будет отработка полетных суток в макете ВА в течение трехсуточного полёта к Луне! Так сказать наработка навыков!

Не будет. Ибо нет и не будет даже действующего макета.

Цитироватьzandr пишет: 
P.S. Тему ПТК НП2 загадили. Теперь - сюда перебрались. Чистоплюи! - гадят там, где почище!  :evil:

Цитироватьzandr пишет: P.S. Тему ПТК НП2 загадили. Теперь - сюда перебрались. Чистоплюи! - гадят там,
где почище!

Цитироватьzandr пишет:
P.S. Тему ПТК НП2 загадили. Теперь - сюда перебрались. Чистоплюи! - гадят там, где почище!  :evil:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
У экипажей Федерации будет отработка полетных суток в макете ВА в течение трехсуточного полёта к Луне! Так сказать наработка навыков!:-)

Не будет. Ибо нет и не будет даже действующего макета.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вы хоть понимаете что первые сбросы капсулы и тем более реальное прохождение всего этапа торможения и спуска перечеркнёт всё "проделанную работу".

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы хоть понимаете что первые сбросы капсулы и тем более реальное прохождение всего этапа торможения и спуска перечеркнёт всё "проделанную работу".

Вас почитаешь и прямо картина маслом рисуется...ВА после соприкосновения с землей разваливается на тысячу маленьких медвежат!
Сброс должен показать раскрытие парашютов и мягкую посадку на "лапки"! В чем сомнения?
По торможению и спуску согласен, там сложнее...и дороже!

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Не будет. Ибо нет и не будет даже действующего макета.

Я вас умоляю! Что, в стране уже фанеры нет? Для сюжета в программе Время и покрасят и буковки нарисуют!

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы хоть понимаете что первые сбросы капсулы и тем более реальное прохождение всего этапа торможения и спуска перечеркнёт всё "проделанную работу".

Вас почитаешь и прямо картина маслом рисуется...ВА после соприкосновения с землей разваливается на тысячу маленьких медвежат!
Сброс должен показать раскрытие парашютов и мягкую посадку на "лапки"! В чем сомнения?
По торможению и спуску согласен, там сложнее...и дороже!

Нечему разваливаться, его нет.
Есть "бантики" в виде ручки лапки... .
Хреновый вы "практик" если не знаее что происходит после первых натурных испытаний.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Не будет. Ибо нет и не будет даже действующего макета.

Я вас умоляю! Что, в стране уже фанеры нет? Для сюжета в программе Время и покрасят и буковки нарисуют!

Я ж специально оговорил: действующего . А недействующих полно. И зачем фанера? Чай в 21 веке живём, с фанерой уже никто и работать не умеет. Пенопласт - наше всё!

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы хоть понимаете что первые сбросы капсулы и тем более реальное прохождение всего этапа торможения и спуска перечеркнёт всё "проделанную работу".

Вас почитаешь и прямо картина маслом рисуется...ВА после соприкосновения с землей разваливается на тысячу маленьких медвежат!
Сброс должен показать раскрытие парашютов и мягкую посадку на "лапки"! В чем сомнения?
По торможению и спуску согласен, там сложнее...и дороже!

Нечему разваливаться, его нет.
Есть "бантики" в виде ручки лапки... .
Хреновый вы "практик" если не знаее что происходит после первых натурных испытаний.

Вы сами себе противоречите! Сначала пишите, что все станет ясно после первых сбросов, потом пишите что их не будет...вы там Сидоровы разберитесь!
И что произошло после первых сбросов СА Союза? Сразу прекратили испытания? Нехреновенький Вы наш!

ЦитироватьПрактик:
 
Старый! Людей на 500 дней на Марс отправляли...я предполагаю, что вся отработка полёта на Луну будет подобна этому, но на фанерном, пардон пластмассовом недействующем стенде в натуральную величину!


...

ЦитироватьПрактик пишет:  пардон пластмассовом 

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Предлагаю сымитировать полёт к Плутону. Командир экипажа - Рогозин.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Предлагаю сымитировать полёт к Плутону. Командир экипажа - Рогозин.

ЦитироватьPaleopulo пишет: С тем же командиром. С посадкой на Европу. И ловлей рыбы в подледном океане - этот этап в Канаде можно отрабатывать. То есть даже столь любые руководством Роскосмоса командировки в разные приятные страны будут.

ЦитироватьСтарый пишет:
Не получится. Санкции. Его даже в Молдавию не пускают.  :(
Так что если только полёт на Меркурий с ловлей рыбы в озере Виктория (Уганда).

ЦитироватьХВ. пишет:
А в Гваделупу его пустят? Может быть его туда сбагрить?

ЦитироватьAlex_II пишет: И посмотреть за сколько дней они проковыряют лунку до озера Восток...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Какая Уганда, какая Гваделупа? Его ждут не дождутся пляжи моря Лаптевых!
И зачем рыбалка? Выдать лопату и пусть снег убирает.

Цитировать"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,

ЦитироватьИ дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета. " (И.А. Крылов),

ЦитироватьХВ. пишет: 
а космонавтику курировать журналист.

ЦитироватьИ поскольку этот журналист никак не хочет понять прописных истин, приходится побеспокоиться другим о его "призвании" в Гваделупу.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Какая Уганда, какая Гваделупа? Его ждут не дождутся пляжи моря Лаптевых!
И зачем рыбалка? Выдать лопату и пусть снег убирает.

За что вы все так ненавидите Дмитрий Олегыча?  :(  

ЦитироватьLunatik-k пишет: 
Личный наказ ему провести в подведомственных ему отраслях полнешую строжайшую переаттестацию 

Цитировать Всех педагогов, агроном, спортсменов и прочую необразованную шушеру выгнать за ворота государственных предприятий.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Личный наказ ему провести в подведомственных ему отраслях полнешую строжайшую переаттестацию и разогнатькумовское-сватовское болото корямящихся на государственных предприятиях. Всех педагогов, агроном, спортсменов и прочую необразованную шушеру выгнать за ворота государственных предприятий.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ты жесток и негуманен.  :(

ЦитироватьСтарый пишет:
Я бы всётаки начал с юристов и экономистов.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Личный наказ ему провести в подведомственных ему отраслях полнешую строжайшую переаттестацию

Он будет аттестовать? Ох, боюсь 3.14сдец кранты отраслям...  :(  

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьВсех педагогов, агроном, спортсменов и прочую необразованную шушеру выгнать за ворота государственных предприятий.

Я бы всётаки начал с юристов и экономистов.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я бы всётаки начал с юристов и экономистов.

Ну, юристы ладно... А вот толковые экономисты предприятиям космической отрасли не помешали бы... 

ЦитироватьСтарый пишет:
мы видим в наличии только последнее.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
мы видим в наличии только последнее.

Да?! Точно?

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
а журналисты ? что с журналистами ? сильно беспокоюсь, надо ли журналистов не уму занявших пост гнать ?

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Зачем учиться когда пристроят по знакомству или по родственному.

ЦитироватьСтарый пишет:
Да не пустят его в Гваделупу. Гваделупа это Франция а Франция это санкция.

ЦитироватьХВ. пишет: 
В том-то и дело, что наш "патриот"-журналист пристраивает по родственному самым наглым образом тех, кто ни ухом ни рылом в том деле, куда их пристраивают.

ЦитироватьСтарый пишет:
Не получится. Санкции. Его даже в Молдавию не пускают.  :(
Так что если только полёт на Меркурий с ловлей рыбы в озере Виктория (Уганда).

ЦитироватьСтарый пишет:
Сын же был директором завода. Может уже чему научился?

Цитировать Автор статей по вопросам технической химии, технологии композитных материалов и др.[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-9)

Цитировать В 2005 году окончил Московский государственный университет экономики, статистики и информатики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8,_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8). С 2005 по 2008 г. — аспирант Московского государственного института международных отношений (Университета) МИД России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82)_%D0%9C%D0%98%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8),

ЦитироватьAlex_II пишет: 

ЦитироватьАвтор статей по вопросам технической химии, технологии композитных материалов и др. [9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-9)

При том что образование чисто гуманитарное:

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитировать аспирант Московского государственного института международных отношений (Университета) МИД России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82)_%D0%9C%D0%98%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) ,

ЦитироватьСтарый пишет:
Если смог выучить специфические слова да ещё и употребить их впопад значит уже не дурак.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьАвтор статей по вопросам технической химии, технологии композитных материалов и др. [9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-9)

При том что образование чисто гуманитарное:

Если смог выучить специфические слова да ещё и употребить их впопад значит уже не дурак.

ЦитироватьСтарый пишет:
Только в бухгалтерии. Впрочем там есть специальность "бухгалтер".

ЦитироватьСтарый пишет:
Но Родине потребовались герои...

ЦитироватьAlex_II пишет: 
Экономист и бухгалтер - это две ОЧЕНЬ разные специальности... Работа экономиста - это грамотно затраты и доходы посчитать и добиться чтоб предприятие было прибыльным (ну или хоть не вовсе убыточным)... Правда толковых экономистов у нас совсем мало. Я за свои почти 50 лет - раза два всего живьём видел... А остальные - да, разве что в бухгалтерию, мозг сисадминам выносить...

ЦитироватьСтарый пишет:
экономисты нужны в компаниях занятых производством серийной рыночной продукции

ЦитироватьСтарый пишет:
рассчитывать экономику производства

ЦитироватьСтарый пишет:
чтобы грамотно конкурировать с конкурентами

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну а посчитать прибыль/убытки моет и бухгалтерия.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну а посчитать прибыль/убытки может и бухгалтерия.

По факту (как получилось) и через это самое место, как правило...

ЦитироватьСпециалист по сбору, обработке, упорядочении информации об экономических явлениях и процессах, анализу хода и результатов экономической деятельности, оценке ее успешности и возможностей ее совершенствования, прогнозированию, перспективному и текущему планированию.
Экономист. Описание профессии экономист (http://www.rabotka.ru/infoworker/0276.php)

ЦитироватьСтарый пишет:
Основы экономики позволяющие в целом (по данным бухгалтерии) оценить экономику предприятия преподаются и инженерам

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну, и? Без такого специалиста никак? Руководство предприятия само не?

ЦитироватьСтарый пишет:
Это сына, чтоль?  ;)  Сын же был директором завода. Может уже чему научился?  ;)

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьЧебурашка

пишет:
Предлагаю сымитировать полёт к Плутону. Командир экипажа - Рогозин.

Не стоит так сразу замахиваться. А что следующим поколениям освоителей космоса делать? Давайте лучше полет к спутникам Юпитера отработаем. С тем же командиром. С посадкой на Европу. И ловлей рыбы в подледном океане - этот этап в Канаде можно отрабатывать. То есть даже столь любые руководством Роскосмоса командировки в разные приятные страны будут.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Альфа Центавра. И реалити шоу.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Тут нужно поступать просто в отделе кадров поднять данные об образовании и
проверить на соотвествие занимаемым должностям.
А то "специалист в механообработке" - в анкете образование высшее - диплом окончил исторический факультет.
Или секретарь-табельщица без образования, занимает должность технолога т.к. на должности технолога зарплата на 5 тыс. выше.
И таких пристроенных 90%, а работать некому.
Зачем учиться когда пристроят по знакомству или по родственному.

ЦитироватьХВ. пишет:
А чтобы ему не скучно было лететь - сразу в анабиоз и с концами.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И если начать разбираться кто там реально учился, кто экзамены покупал, а кто только за корочками заехал, то окажется, что для начала нужно посадить эдак 95%-99% преподавателей. При этом 100% дипломов окажутся скомпрометированными.

ЦитироватьAlex_II пишет: В таком варианте проще забить на дипломы и выяснять только, может ли человек
делать работу, на которую претендует... Некоторые - могут...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну и какая в итоге разница какой диплом, что в нём написано и есть ли он вообще? По знаниям надо смотреть в каждом конкретном случае. Хотя тут встаёт вопрос "а судьи кто?" и ответить на него будет тоже проблематично...
P.S. Это называется системный кризис. В жопе реально всё, вообще всё.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето когда судят не по диплому а по реальным знаниям, навыкам и умениям то это не кризис а скорее наоборот.
А судить о знаниях и умениях специалиста должен его начальник, кто же ещё.

ЦитироватьКубик пишет:
Как мне повезло, что должностной и дипломный авторитет начальства за годы крайне редко спорил с практическими достижениями людей, которые делали дело.Были времена..  :oops:

ЦитироватьAlex_II пишет: А вообще - в среднем товарищи начальники нынче ровно такие же "грамотные" как и подчиненные, особенно ежели помоложе... Грустно...

ЦитироватьСтарый пишет:
А это уже проблема их начальников.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето когда судят не по диплому а по реальным знаниям, навыкам и умениям то это не кризис а скорее наоборот.

ЦитироватьСтарый пишет:
А судить о знаниях и умениях специалиста должен его начальник, кто же ещё.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 

ЦитироватьСтарый пишет:
А судить о знаниях и умениях специалиста должен его начальник, кто же ещё.

Который кум-сват-брат, а то и минетчица высшей категории. Вся эта свора паразитов конечно кое в чём разбирается, но не в том в чём нужно.


Если брать идеал, то начальник должен обладать организаторскими талантами, а в технике разбираться просто на хорошем уровне. Для нюансов у него должен быть умный и разбирающийся в теме главный инженер.

ЦитироватьSmartLion пишет:
...Умный паразит должен обладать хорошими организаторскими способностями и держать при себе компетентных специалистов, которые делают всю работу.

ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:

ЦитироватьSmartLion пишет:
...Умный паразит должен обладать хорошими организаторскими способностями и держать при себе компетентных специалистов, которые делают всю работу.

И какой же он при этом паразит?  :D

ЦитироватьSmartLion пишет:
Вот только никто не думает, что олигархи предпочитают мыться в бане с умными, образованными и разносторонне развитыми людьми.

ЦитироватьСтарый пишет:
Есть же золотое правило: "если ты наберёшь хороших подчинённых то они будут делать работу за тебя, если ты наберёшь плохих подчинённых то ты будешь делать работу за них". Неужели могут быть какието другие варианты?

ЦитироватьСтарый пишет:
Есть же золотое правило: "если ты наберёшь хороших подчинённых то они будут делать работу за тебя, если ты наберёшь плохих подчинённых то ты будешь делать работу за них". Неужели могут быть какието другие варианты?

ЦитироватьСтарый пишет:
Есть же золотое правило: "если ты наберёшь хороших подчинённых то они будут делать работу за тебя, если ты наберёшь плохих подчинённых то ты будешь делать работу за них". Неужели могут быть какието другие варианты?

Цитироватьsychbird пишет:
У таких руководителей всегда есть некая возможность подбирать коллектив. Но не через-чур большая. Всегда приходиться работать с теми, кто в наличии, и вертеться как умеешь.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
У таких руководителей всегда есть некая возможность подбирать коллектив. Но не через-чур большая. Всегда приходиться работать с теми, кто в наличии, и вертеться как умеешь.

У любого руководителя есть возможность подбирать коллектив, даже в армии не говоря уж о гражданке.

Цитироватьsychbird пишет:
Поделись опытом, тезка, а мы оценим.

Цитироватьsychbird пишет:
Поделись опытом, тезка, а мы оценим.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето когда судят не по диплому а по реальным знаниям, навыкам и умениям то это не кризис а скорее наоборот.

Когда диплом ничего не значит это таки кризис.

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:
А судить о знаниях и умениях специалиста должен его начальник, кто же ещё.

Который кум-сват-брат, а то и минетчица высшей категории. Вся эта свора паразитов конечно кое в чём разбирается, но не в том в чём нужно.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А судить о знаниях и умениях специалиста должен его начальник, кто же ещё.

Который кум-сват-брат, а то и минетчица высшей категории. Вся эта свора паразитов конечно кое в чём разбирается, но не в том в чём нужно.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если начальникам этого начальника похрен результаты работы его подразделения, если всё предприятие состоит из родственников директора и получает деньги независимо от результатов работы тогда можно и так. Можно вобще на работу не ходить. Но ты много знаешь таких контор?

ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда останется малость - найти лоха который будет платить им деньги. Ты много таких знаешь?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Гммм... я не то что знаю, я эти схемы видел непосредственно. Подробности в личку, если вдруг интересно.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Общий смысл такой: хороший спец может получать много денег, но, если он не вор, то недолго.

ЦитироватьСтарый пишет:
По примеру авиации знаю что если твои самолёты исправны то ты всегда будешь молодцом и героем невзирая на всё остальное.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда останется малость - найти лоха который будет платить им деньги. Ты много таких знаешь?

ЦитироватьПрактик пишет:
Долго не просматриваешь ветку, потом глядишь - она востребована! Ну наверное новости по теме появились, по Федерации, которая готовится к чему то ...ан нет!

ЦитироватьПрактик пишет:
Долго не просматриваешь ветку, потом глядишь - она востребована! Ну наверное новости по теме появились, по Федерации, которая готовится к чему то ...ан нет! Опять кому то не доплатили...  :cry:

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда останется малость - найти лоха который будет платить им деньги. Ты много таких знаешь?

Если родственнички и прочие, - друзья этого самого "лоха", то он им заплатит.

Цитировать Я знаю такого лоха. Платит, ещё как платит !!!

ЦитироватьСтарый пишет:
А зачем тогда так сложно? Он им просто так может деньги отдать, без организации конторы.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
По примеру авиации знаю что если твои самолёты исправны то ты всегда будешь молодцом и героем невзирая на всё остальное.

Морду замполиту бить не пробовал? Для проверки данного предположения?

Цитировать...
В авиации замполиты - лётчики, ребята тупые и здоровые, с хорошей реакцией. Драться с ними опасно.
...

ЦитироватьСтарый пишет:
А ты говоришь морды им бить.  :)  

Цитироватьsychbird пишет:
В советское время уволить балластного работника можно было только оставив все прочиеоргдела, пустивна самотёк и имея бычью шею и железные нервы.

ЦитироватьСтарый пишет:
Реально в армии борзеть это например не ходить на построения.

ЦитироватьСтарый пишет: 
Всегда видел что хороших спецов берегут и лелеют, многое им прощают, и у них даже возникают проблемы с карьерным ростом так как их никто не хочет отпускать.

ЦитироватьСтарый пишет:
я удивляет что в космической отрасли не так.
               
                  

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
я удивляет что в космической отрасли не так.

Космическая отрасль в течении многих лет управляется(лялась) генералами и полковниками. В этой среде и в советские времена судя по фольклору царил непотизм. Несколько это в реале я не в курсах.

То, что ты описал, это в принципе тоже относиться к непотизму, базирующемуся на субъективном мнении.
Результат может быть и положительный и отрицательный. Люди меняются со временем.

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
я удивляет что в космической отрасли не так.
               
                  

Космическая отрасль в течении многих лет управляется(лялась) генералами и полковниками. В этой среде и в советские времена судя по фольклору царил непотизм. Несколько это в реале я не в курсах.

ЦитироватьТо, что ты описал, это в принципе тоже относиться к непотизму, базирующемуся на субъективном мнении.

ЦитироватьРезультат может быть и положительный и отрицательный. Люди меняются со временем.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsychbird

пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
я удивляет что в космической отрасли не так.

Космическая отрасль в течении многих лет управляется(лялась) генералами и полковниками. В этой среде и в советские времена судя по фольклору царил непотизм. Несколько это в реале я не в курсах.

Нет. Нет никакого непотизма. На должности ставят людей морально-деловые качества которых известны тому кто их ставит. Это чего - считается что друга ставишь?
Если человек ставится на первичную должность (до этого не работал в системе и его морально деловые качества не известны) то для начала они вывляются уе в ходе собеседования,а потом в процессе испытательного срока. Как правило уже в ходе собеседования удаётся определить годится ли человек на эту должность.
А главное - никто не будет назначать на руководящие должности людей которые ему известны с отрицательной стороны. Про которых начальник знает что будет иметь с ними только проблемы. Можно выпить вместе цистерну водки и перестрелять сотню лосей но так и остаться другом для пьянки и охоты.

ЦитироватьТо, что ты описал, это в принципе тоже относиться к непотизму, базирующемуся на субъективном мнении.

Любое мнение субъективно. Объективно то что никто не хочет себе лишних проблем. Когда у нас набирают новых операторов то я не рекомендую набирать друзей про которых знаю что они спились. Поэтому общий вектор таков что выдвигают людей про которых известно что они будут работать и не создавать проблем.

ЦитироватьРезультат может быть и положительный и отрицательный. Люди меняются со временем.

Если человек изменился в худшую сторону или просто не оправдал надежд то увольнения никто не отменял. Счас даже в армии можно просто не продлить контракт, не говоря уж о гражданке.
Каждый раз когда возникает вопрос об увольнении то неизбежно возникает и второй вопрос: А кто же работать будет? Удастся ли найти чтото лучше?
И когда ответ становится "Уж лучше никто чем этот" то вопрос об увольнении решается положительно.

ЦитироватьСтарый пишет:

где Кубинка а где Ростов.

Цитироватьsychbird пишет:
В общем-то непотизм это мировое явление. В Штатах борются посредством кадровых агентств. Но нам это не поможет. У меня есть знакомая на высоком посту в таком агентстве в России. Всех родственников пристроила на приличную зарплату. Чего они стоят я не знаю. Думаю в соответсвии со средним распределением по такой выборке.

ЦитироватьСтарый пишет:
Одной из причин краха СССР стало какраз попустительство - отсутствие спроса за результат. То же продолжалось и в России. Можно 20 лет делать ракету или спутник, ничего не сделать и как с гуся вода. Можно каждые пять лет начинать делать новый космический корабль, завалить это дело, приступить к новому и так без конца.
 Вот отсюда и возникает кумовство, потому что стало можно набрать хрен знает кого, завалить всё дело и за это ничего не будет.

Если будет строгий спрос за результат то не надо будет никаких контрольных комиссий, соответствующие начальники всё сделают сами и победителей не судят.
Если спроса не будет то зятья и кумовья через подставные фирмы будут пилить деньги и ничего не будет.

ЦитироватьБлудный пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:

где Кубинка а где Ростов.

А что Кубинка-то? Кубинка как Кубинка. В советские времена оно понятно, но сейчас... Хорошее место, но в общем-то обычное.

Я как на Ярославль езжу в Петровском дергаюсь всегда - что-то там есть, очень хорошее. Если работа есть - жить да жить.

ЦитироватьСтарый пишет:
Антипример.

Моя старшая дочь в период обучения в институте от нечего делать выучила английский язык. А училась она на финансиста, даже не знаю что это такое, впрочем она тоже не знает.
Ну выучилась, надо кудато идти работать. А куда? Она раскидала резюме с перечислением всякой хрени которую она якобы учила и в числе прочего написала что знает английский.
Долго ли коротко ли ей звонят не желает ли она приехать на собеседование. Ну она приезжает. Оказывается фирма логистическая, занимается доставкой продукции компании Эппл по России. С ней там беседуют, учила ли она логистику и что знает. Выясняют что как обычно учила но ничего не знает. Там тяжело вздыхают и на последок перед прощанием говорят: -Ну вы вот тут пишите что знаете английский. Она говорит: -Да, знаю. Там так тяжело вздохнули и говорят: - Велл, телл ас эбаут ё эдукйшн. Доча расплылась в улыбке, ответила Окей и понеслась. Гдето на десятом ходе женщина проводившая собеседование сказала: стойте, у нас тут какраз есть настоящая англичанка, счас я её позову. Вобщем та пришла, поговорили минут пять, и женщина проводившая собеседование говорит: -Вы приняты. Когда вам удобно выйти на работу?
Вот и всё кино. Ни знакомых ни чего. Все друг друга видят в первый раз. Предъявлено требование к нанимаемому на работу, в результате собеседования выяснено что кандидат соответствует. Как оказалось найти в этой стране женщину с хорошим знанием английского - большая проблема. А то что она слово "логистика" услышала второй раз в жизни для логистической компании не важно.
Вместе с дочерью взяли ещё одну девушку которая говорила по английски примерно как я то есть никак. Взяли под честное слово с обещанием что за испытательный срок выучит. Она не выучила. Ей дали ещё один испытательный срок. Она опять не выучила. После третьего испытательного срока её уволили.

Вот правильный подход. Работник выполняет свою работу - его держат. Не выполняет - увольняют. Никаких сватьёв-братьёв там нет.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если будет строгий спрос за результат то не надо будет никаких контрольных комиссий, соответствующие начальники всё сделают сами и победителей не судят.
Если спроса не будет то зятья и кумовья через подставные фирмы будут пилить деньги и ничего не будет.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Долго не просматриваешь ветку, потом глядишь - она востребована! Ну наверное новости по теме появились, по Федерации, которая готовится к чему то ...ан нет! Опять кому то не доплатили...

Господи, ну откуда по Федерации могут быть новости...
Новости вон у тнт22 про реальные полёты, так там никто и не флудит.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот как решаются сейчас кадровые проблемы на гражданке. Меня удивляет что в космической отрасли не так.

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:

где Кубинка а где Ростов.

Цитироватьzandr пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Долго не просматриваешь ветку, потом глядишь - она востребована! Ну наверное новости по теме появились, по Федерации, которая готовится к чему то ...ан нет! Опять кому то не доплатили...

Господи, ну откуда по Федерации могут быть новости...
Новости вон у тнт22 про реальные полёты, так там никто и не флудит.

В теме ПТК НП2 нет новостей. Почему же там уже несколько месяцев никто не флудит? И сабж тот же! Да потому что там перестали появляться новости.
Цель всего этого срАча, организованного и поддерживаемого пользователем Старый, сделать ненаходимой, утопить в дерме информацию по теме.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Долго не просматриваешь ветку, потом глядишь - она востребована! Ну наверное новости по теме появились, по Федерации, которая готовится к чему то ...ан нет! Опять кому то не доплатили...  :cry:  

Господи, ну откуда по Федерации могут быть новости...  :(  
Новости вон у тнт22 про реальные полёты, так там никто и не флудит.

Цитироватьopinion пишет:
Вы тут из темы в тему обсуждаете, как сделать эффективной социалистическую экономику. Смешно. Ответ известен давно: никак.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьopinion пишет:
Вы тут из темы в тему обсуждаете, как сделать эффективной социалистическую экономику. Смешно. Ответ известен давно: никак.

Тащемта в КНР смогли ;)

Цитироватьopinion пишет: 
 Чтобы социалистическая экономика была эффективной, она должна быть капиталистической.

ЦитироватьПрактик пишет: 
А сейчас одни отрицательные эмоции, когда возвращаюсь по М1 в Москву в воскресенье... Пробки-с!:-(

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьopinion пишет: Чтобы социалистическая экономика была эффективной, она должна быть капиталистической.

Она должна быть смешанной.

ЦитироватьЭконо́мика (от др.-греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) οἶκος — дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος — ном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC_(%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82)), территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения домашнего хозяйства»)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-1) — хозяйственная деятельность общества (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), распределения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)), обмена (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) и потребления (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Впервые в научном труде слово «экономика» появляется в IV в. до н. э. у Ксенофонта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D1%82), который называет её «естественной наукой». Аристотель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) противопоставлял экономику хрематистике (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C)

ЦитироватьСтарый пишет:
Каждый раз когда возникает вопрос об увольнении, то неизбежно возникает и второй вопрос: А кто же работать будет? Удастся ли найти что-то лучше?

ЦитироватьХВ. пишет: Но кадровики технические вопросы не решают. Им сказано - уволить 25% личного состава - и всё. Они с рабской покорностью увольняют самых опытных, самых ценных лишь потому, что у тех возраст перешёл установленную планку. А тот факт, что целые направления остаются без спецов, что при первом же техническом освидетельствовании некому будет считать на прочность или гидравлику - им до фонаря. Они в эти вопросы принципиально не вникают. Каждый держится за своё место, а всё остальное - по барабану.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьopinion пишет:
 Чтобы социалистическая экономика была эффективной, она должна быть капиталистической.

Она должна быть смешанной.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
А сейчас одни отрицательные эмоции, когда возвращаюсь по М1 в Москву в воскресенье... Пробки-с!:-(

И наконец я знаю волчью тропу по которой всё это объехать.  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Да ладно! Ни один кадровик никого не уволит без решения руководителей (владельцев) предприятия. А иначе сам же кадровик и отправится на вылет.

ЦитироватьПрактик пишет: 
Как то навигатор (Вася Уткин) повез меня в обход...может это и была волчья тропа? Да, примерно полчаса сэкономил, но затем вновь встал в пробку!:-)
Да, и седанам городским я бы эту тропу не рекомендовал! Себе дороже!:-)

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Каждый раз когда возникает вопрос об увольнении, то неизбежно возникает и второй вопрос: А кто же работать будет? Удастся ли найти что-то лучше?

Сейчас на гражданке увольняют всех подряд. И даже тогда, когда не то, что лучшего нет, а вообще никого нет. Но кадровики технические вопросы не решают. Им сказано - уволить 25% личного состава - и всё. Они с рабской покорностью увольняют самых опытных, самых ценных лишь потому, что у тех возраст перешёл установленную планку. А тот факт, что целые направления остаются без спецов, что при первом же техническом освидетельствовании некому будет считать на прочность или гидравлику - им до фонаря. Они в эти вопросы принципиально не вникают. Каждый держится за своё место, а всё остальное - по барабану.

Если кадровик не выполнит указания сверху - уволят его. Чтобы не уволили его - увольняет он.
Вот так и живём.

ЦитироватьХВ. пишет: 
Я говорил о реальной ситуации на госпредприятии, владелец которого САМ. Который самый главный из тех, кто ратует за сокращения. Ему надо любой ценой экономить ресурсы, которые известно куда сегодня утекают. Вот они и экономят на статье "заработная плата", - во-первых, снижая её ниже всяких пределов, во-вторых, сокращая штаты.
Это, конечно, не касается блатных.

Цитироватьopinion пишет:
Чтобы социалистическая экономика была эффективной, она должна быть капиталистической.

ЦитироватьПрактик пишет:
Кадровики никого не увольняют! Они спускают цифру, например 25%, а дальше начальник отдела смотрит, как ему выполнить программу работ.

ЦитироватьХВ. пишет: 
А у нас начальники на поклон ходят к кадровикам, - и возвращаются с широко раздвинутыми руками - не получилось, уволили ценного работника.
Я не спорю о том, как там у Вас, а говорю, как оно у нас, где работает несколько тысяч человек, за которыми проблемы каких-то двух-трёх человек в каком-то отделе вообще никого не волнуют.

Цитироватьнас, где работает несколько тысяч человек, за которыми проблемы каких-то двух-трёх человек в каком-то отделе вообще никого не волнуют.

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Кадровики никого не увольняют! Они спускают цифру, например 25%, а дальше начальник отдела смотрит, как ему выполнить программу работ.

Во-первых, цифру 25% спускают не кадровики, а цифру спускают кадровикам "свеоху".

Во-вторых, у Вас, скорее всего так, как говорите Вы.

А у нас начальники на поклон ходят к кадровикам, - и возвращаются с широко раздвинутыми руками - не получилось, уволили ценного работника.
Я не спорю о том, как там у Вас, а говорю, как оно у нас, где работает несколько тысяч человек, за которыми проблемы каких-то двух-трёх человек в каком-то отделе вообще никого не волнуют.

ЦитироватьПрактик пишет:
И чтобы в теме Федерация готовится к полету появлялись новости!

ЦитироватьСтарый пишет:
Любой, кто хочет чтоб его предприятие давало результат да ещё и прибыль, будет очень внимательно относиться к управлению персоналом.

ЦитироватьПрактик пишет:
их так учили, кстати наверное по капиталистическим справочникам....

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Любой, кто хочет чтоб его предприятие давало результат да ещё и прибыль, будет очень внимательно относиться к управлению персоналом.

Сказано же - госпредприятие... О какой прибыли ты говоришь? Она им до фени. Потому у т-ща ХВ такие странные понятия об экономике и он считает социалистическую экономику эффективной...

ЦитироватьСтарый пишет:
Любой, кто хочет чтоб его предприятие давало результат да ещё и прибыль, будет очень внимательно относиться к управлению персоналом.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: Вот возьмём эту самую сабжевую Федерацию - где конкуренция? Нет её. Деньги просто тратят. И будут продолжать тратить. 

Цитировать Интересно ли кому-то из причастных к проекту делать корабль дешевле? Нет, их интерес в том чтобы сделать дороже. Чем дороже - тем больше денег пройдёт, тем больше можно украсть, тем больше родственничков и любовниц пристроить.

ЦитироватьНужны ли при таких раскладах умные работники? Нет конечно. Мало того что не нужны, они крайне нежелательны, так как могут сделать дешевле и быстрее, а это напрямую бьёт по карманам руководства.

ЦитироватьСтарый пишет:
Умные работники всё равно нужны. Потому что ктото же должен и работу делать. Если год за годом на входе в фирму деньги а на выходе ничего то даже самое смиренное государство возмутится и пришлёт генеральную прокуратуру.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Любой, кто хочет чтоб его предприятие давало результат да ещё и прибыль, будет очень внимательно относиться к управлению персоналом.

Сказано же - госпредприятие... О какой прибыли ты говоришь? Она им до фени. Потому у т-ща ХВ такие странные понятия об экономике и он считает социалистическую экономику эффективной...

Если госпредприятие то его директор заинтересован в результате.

Цитироватьopinion пишет:
И за такие выдающиеся успехи станет губернатором.

Цитироватьopinion пишет:
Конечно, он заинтересован в результате, вот только в каком? Уволив 25% сотрудников, он доложит об увеличении зарплаты на 25%. И за такие выдающиеся успехи станет губернатором.

ЦитироватьСтарый пишет:
Умные работники всё равно нужны. Потому что ктото же должен и работу делать. Если год за годом на входе в фирму деньги а на выходе ничего то даже самое смиренное государство возмутится и пришлёт генеральную прокуратуру.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Кто-то и делает, очень средние среднячки по части знаний и умений, но умелые жополизы, понимающие с полувзгляда всю коньюктуру.
Настоящий спец в таких местах надолго не задерживается, он не нужен начальству, да и ему самому противно в таком участвовать.

ЦитироватьСтарый пишет:
Завод успеет перестать выпускать продукцию до того как он станет губернатором.
               
                  

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Кто-то и делает, очень средние среднячки по части знаний и умений, но умелые жополизы, понимающие с полувзгляда всю коньюктуру.
Настоящий спец в таких местах надолго не задерживается, он не нужен начальству, да и ему самому противно в таком участвовать.

Это где такое?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Это где такое?

В госканторах, своими глазами наблюдал в разных вариациях, гораздо больше наслушался.

ЦитироватьЕсть ещё один нюанс: государство вынуждено субсидировать различные градообразующие предприятия, какую бы пилораму там ни открыли, просто потому что это уже вопрос социалки, влияющий на итоги выборов. Тоже не только наша проблема, взять хотя бы SLS.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: Завод успеет перестать выпускать продукцию до того как он станет губернатором.

А не факт. кстати... С полгодика - годик может и протянуть, делая вид что всё прекрасно... А потом как с ВМЗ - вся продукция в брак, потому что кладовщица в отпуске...

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну где конкретно? Мне интересно что выпускает это предприятие.

ЦитироватьOdin пишет:
А не слабО вспомнить сериозную научно-производственную программу по утилизации залежей никому не нужной (негодной) КОЖАНОЙ обуви времён СССР?

ЦитироватьСтарый пишет:
"Субсидировать" не значит "раздавать деньги под воровство".

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это где такое?

В госканторах, своими глазами наблюдал в разных вариациях, гораздо больше наслушался.

Ну где конкретно? Мне интересно что выпускает это предприятие.

ЦитироватьLunatik-k пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Ну где конкретно? Мне интересно что выпускает это предприятие.

В государстве полный бардак с попустительста чиновников не исполняющих государственные обязанности т.к. большинство этих чиновников пристроенные паразиты.

ЦитироватьНужно ввести тотальный контроль за анкетными данными 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну где конкретно? Мне интересно что выпускает это предприятие.

В государстве полный бардак с попустительста чиновников не исполняющих государственные обязанности т.к. большинство этих чиновников пристроенные паразиты.

Я так и знал...  :(  

ЦитироватьНужно ввести тотальный контроль за анкетными данными

Я так и думал...  :(  

Итого ни одного примера не будет. А в качестве рецепта будут конечно же не морально-деловые качества а анкетные данные...  :(  
 Да, брат, у тебя Люлька руководителем двигателестроительного КБ бы не стал...  :(  

ЦитироватьLunatik-k пишет: 
Уважаемый, анкетные данные(в том числе и о основной специальности по образованию) много чего значат.

Цитировать Построить новый дом на существующей трясине просто невозможно он просто сразу развалится.

ЦитироватьАрхи́п Миха́йлович Лю́лька окончил Киевский политехнический институт в 1931 году.

ЦитироватьСтарый пишет:
Похоже тебе достался плохой участок. Надо валить.

ЦитироватьAlex_II пишет:
у ... ХВ такие странные понятия об экономике? и он считает социалистическую экономику эффективной...

ЦитироватьХВ. пишет:
Я предполагаю, что Вы под этим подразумеваете экономику СССР

ЦитироватьAlex_II пишет:
В СССР сперва (года до 54го) был рабовладельческий строй-лайт, а потом он сменился некоторым подобием феодализма...

ЦитироватьДа и сейчас в России не капитализм ни хрена...

ЦитироватьСтарый пишет:
А что? Первобытно-общинный?

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А что? Первобытно-общинный?

Да не. тоже жалкое подобие феодализма...

ЦитироватьСтарый пишет:
Это типа мы все крепостные? И ты крепостной?
Или ты - помещик?  ;)

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это типа мы все крепостные? И ты крепостной?
Или ты - помещик?  ;)  

Не, помещики сюда не ходят... А я вообще вольный ремесленник...

ЦитироватьLeonar пишет:
И что, если не секрет производите?

ЦитироватьAlex_II пишет: 
Нефть ищу... Все что в башку взбредет заказчику от геофизики с геологией и до бурового супервайзинга...

ЦитироватьСтарый пишет:
На помещика спину гнёшь? Барщина или оброк?

ЦитироватьAlex_II пишет:
вольный ремесленник...

Цитироватьsychbird пишет:
Сейчас капитализм середины 19 века.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Федерация в любом случае будет эффективней нынешней системы доставки на МКС, которая для человека со стороны выглядит норкоманским бредом - сначала летят космонавты на Союзе, при этом:
Союз тащит триста кг балласта для правильной посадки
Союз тащит на МКС бытовой отсек, который не нужен при трёхчасовой стыковке вообще
Союз может вернуть на землю не более пары сотен кг груза

Потом следом летит Прогресс, с "багажом и сухпайком" для экипажа. При этом
Прогресс не возвращает ничего на землю
Прогресс не может доставить на МКС стандартные стойки для оборудования.

Это просто атавизм советской программы, худо бедно приспособленный к новым условиям, потому что ничего другой нет (пока нет).

Поэтому к Федерации только один вопрос - чем её собираются закидывать на орбиту? Не говоря уже о Луне. Получилась классическая телега впереди лошади.

Да, российский экипаж можно и Протоном пулять, "Иванов, но вы же коммунист!" как Родина прикажет так и пролетят, не впервой. Но вот иностранные партнёры не поймут. Избалованные, суки...

ЦитироватьMax Andriyahov пишет: Потом следом летит Прогресс, с "багажом и сухпайком" для экипажа. При этом Прогресс не возвращает ничего на землю Прогресс не может доставить на МКС стандартные стойки для оборудования.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Федерация в любом случае будет эффективней нынешней системы доставки на МКС, которая для человека со стороны выглядит норкоманским бредом - сначала летят космонавты на Союзе, при этом:
Союз тащит триста кг балласта для правильной посадки
Союз тащит на МКС бытовой отсек, который не нужен при трёхчасовой стыковке вообще
Союз может вернуть на землю не более пары сотен кг груза

Потом следом летит Прогресс, с "багажом и сухпайком" для экипажа. При этом
Прогресс не возвращает ничего на землю
Прогресс не может доставить на МКС стандартные стойки для оборудования.

Это просто атавизм советской программы, худо бедно приспособленный к новым условиям, потому что ничего другой нет (пока нет).

Поэтому к Федерации только один вопрос - чем её собираются закидывать на орбиту? Не говоря уже о Луне. Получилась классическая телега впереди лошади.

Да, российский экипаж можно и Протоном пулять, "Иванов, но вы же коммунист!" как Родина прикажет так и пролетят, не впервой. Но вот иностранные партнёры не поймут. Избалованные, суки...

ЦитироватьOdin пишет:
А Федерация что может?

ЦитироватьAlex_II пишет:

у т-ща ХВ такие странные понятия об экономике? и он считает социалистическую экономику эффективной...

ЦитироватьХВ. пишет:
Я предполагаю, что Вы под этим подразумеваете экономику СССР

Не-а... В СССР сперва (года до 54го) был рабовладельческий строй-лайт, а потом он сменился некоторым подобием феодализма... Да и сейчас в России не капитализм ни хрена...

Цитировать«Федерацию» испытают на земле           
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134515.jpg)
Фото: РИА Новости/Виталий Белоусов
Испытания элементов перспективного российского пилотируемого корабля «Федерация» начнутся 7 ноября. В рамках эксперимента SIRIUS по моделированию полета вокруг Луны будут протестированы системы управления новейшего корабля и форма одежды экипажа. Как рассказали «Известиям» в ракетно-космической корпорации «Энергия», в ходе условного 17-суточного полета будет испытан стенд рабочего места пилота «Федерации». Во время эксперимента участники будут одеты в форму, разработанную для будущих экипажей нового корабля.
По мнению экспертов, комплексная подготовка техники и экипажей к полету на Луну позволит учесть проблемы, которые могут возникнуть в ходе реальной миссии. И отработать их еще на Земле.
— Мы получим объективную оценку операторской деятельности на разных этапах, — рассказали «Известиям» в пресс-центре ракетно-космической корпорации «Энергия». — Будет выяснено, насколько операторские навыки устойчивы, снижаются ли они в зависимости от обстоятельств, есть ли возможность эти навыки поддерживать.
В состав стенда входят прототипы элементов системы управления для «Федерации»: ручка управления, сенсорные экраны и программное обеспечение. Тестирование поручено участнику эксперимента, назначенному командиром «экипажа». Это начальник летно-испытательного отдела РКК «Энергия» Марк Серов.
Испытания аппаратуры будут проходить на разных этапах условного облета Луны: во время условной стыковки «космического корабля» с разгонным блоком на околоземной орбите, при коррекции траектории, переходе с окололунной орбиты на трассу полета к Земле и на этапе приземления. Все эти операции в ручном режиме будет проводить Марк Серов.
За постановку эксперимента отвечает Институт медико-биологических проблем (ИМБП) РАН. В состав участников также вошли четыре сотрудника ИМБП — Анна Кикина, Елена Лучицкая, Наталья Лысова, Илья Рукавишников — и представитель группы компаний Airbus Defence and Space Виктор Феттер (Германия).
Для большего реализма РКК «Энергия» предоставила для эксперимента летные костюмы, разработанные для экипажей будущих кораблей «Федерация». Они впервые будут испытаны за пределами ракетно-космической корпорации.
7 ноября в 14:00 за шестью участниками команды закроется большой металлический люк наземного медико-технологического экспериментального комплекса на Хорошевском шоссе. Комплекс имитирует космический корабль. В изолированном помещении «экипажу» предстоит пробыть более двух недель.
— Тестирование элементов системы управления и прототипов летных костюмов позволит повысить реализм эксперимента, не только решить вопросы медицинского и психологического характера, но и провести испытания перспективной техники, — рассказали «Известиям» в пресс-службе ИМБП.
Академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков считает правильным совмещение тестов техники с моделированием дальних космических полетов.
— Это ускорит разработку новой техники, позволит сэкономить средства и получить широкий круг мнений о работе элементов системы управления в различных условиях, — заявил Александр Железняков.

Спойлер

Как ранее писали (https://iz.ru/655073/dmitrii-strugovetc/vybrany-kandidaty-dlia-uslovnogo-poleta-k-lune) «Известия», эксперимент SIRIUS (Scientific International Research in Unique Terrestrial Station, международное научное исследование в уникальном наземном комплексе) станет первым в серии подобных тестов. В 2018 году планируется четырехмесячная изоляция, в 2019-м — восьмимесячная, а в 2020–2021 годах — 12-месячная. Исследование проводится при поддержке госкорпорации «Роскосмос».

[свернуть]

ЦитироватьВ состав стенда входят прототипы элементов системы управления для «Федерации»: ручка управления, сенсорные экраны и программное обеспечение. Тестирование поручено участнику эксперимента, назначенному командиром «экипажа»

ЦитироватьХВ. пишет:
Если только
1) ручка управления и
2) сенсорные экраны,

ЦитироватьAlex_II пишет: 
Читать что ли разучился? Пишу же:

ЦитироватьAlex_II пишет:
вольный ремесленник...

Цитироватьстало быть ни на кого ничего не гну. 

ЦитироватьКуда веселее по договорам работать..

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет: А сколько балласта должна будет иметь Федерация для правильной посадки? Федерация тащит бытовой отсек - бытовое пространство, которое не нужно при трехчасовой стыковке вообще, не только туда, но и обратно.

ЦитироватьOdin пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский

пишет: А сколько балласта должна будет иметь Федерация для правильной посадки? Федерация тащит бытовой отсек - бытовое пространство , которое не нужно при трехчасовой стыковке вообще, не только туда, но и обратно.

Что-то даненько выпал из темы..  :o  Сколько было разговоров, что БО у неё (ПТКНП2?)нет, "удобства" - за креслами. А теперь вижу...

Цитироватьsychbird пишет:
Насчёт рабовладения-лайт до 54 года я соглашусь. 

Цитироватьzandr пишет:
https://iz.ru/666627/dmitrii-strugovetc/federatciiu-ispytaiut-na-zemle 

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Федерация в любом случае будет...

ЦитироватьХВ. пишет:
Если только
1) ручка управления и
2) сенсорные экраны,
то куда девать Программное обеспечение? Рядом с ручкой управления распечатку программного обеспечения положить?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Федерация в любом случае будет...

Федерации в любом случае не будет.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Будет или нет федерация зависит от американцев.
Если они быстро и удачно начнут возить сами себя и всех кто хочет на орбиту и до Луны
федерации не будет, а ПК в РФ умрет.
если нет, у ПК есть шанс и даже есть не нулевой шанс что федерацию допилят, хотя и маленький конечно.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Уродец знатный получается.

ЗЫ Шесть человек на полгода.
И сколько воды брать сбираются.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Уродец знатный получается.

ЗЫ Шесть человек на полгода.
И сколько воды брать сбираются.

Откуда полгода? Максимум - две недели. И то, часть этих недель жить они будут на лунной орбитальной станции.

ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Имхо, с точностью до наоборот.
Если американцы не удосужаться запустить наконец то свою ПК, то Роскосмос будет продолжать летать на Союз-ТМА.
А если запустят, то и Роскосмос зашевелится.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Имхо, с точностью до наоборот.
Если американцы не удосужаться запустить наконец то свою ПК, то Роскосмос будет продолжать летать на Союз-ТМА.
А если запустят, то и Роскосмос зашевелится.

Это всё равно что сказать "Если американцы высадят на Марс марсоход то и Роскосмос зашевелится". Не зашевелится. И не будет Федерации. В лучшем случае - своя станция и продолжение полётов на Союзах.

ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Например, ЦиХ зашевелился с Протоном только когда SpaceX начал предлагать аналогичные и более дешевые услуги на рынке выведения коммерческих ПН на ГПО.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Например, ЦиХ зашевелился с Протоном только когда SpaceX начал предлагать аналогичные и более дешевые услуги на рынке выведения коммерческих ПН на ГПО.

ЦиХ зашевелился с Протоном в 70-х гг прошлого века. А счас только даунгрейдит его в сторону удешевления.
Так же может быть и с Союзами - даунгрейд в сторону удешевления, например путём перехода на короткие схемы. Но никак не путём перехода на Федерацию.

ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Если это будет конкурентно способное предложение, то почему бы и нет.

ЦитироватьСтарый пишет:
Это всё равно что сказать "Если американцы высадят на Марс марсоход то и Роскосмос зашевелится". Не зашевелится. И не будет Федерации. В лучшем случае - своя станция и продолжение полётов на Союзах.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если американцы не удосужаться запустить наконец то свою ПК, то Роскосмос будет продолжать летать на Союз-ТМА.

Цитировать2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Это всё равно что сказать "Если американцы высадят на Марс марсоход то и Роскосмос зашевелится". Не зашевелится. И не будет Федерации. В лучшем случае - своя станция и продолжение полётов на Союзах.

Ты почему-то совершенно не хочешь верить неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что
1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите. ...

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьLRV_75

пишет:
Если американцы не удосужаться запустить наконец то свою ПК, то Роскосмос будет продолжать летать на Союз-ТМА.

Роскосмос давно летает на "Союзах МС".

Цитировать3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
а чем профит для американцев заказывать и дальше шлюзы Энергомашу? Доделают третью ИДА для МКС и помашут ручкой. Да и не стоит пара шлюзов даже одного полёта к Луне, по деньгам.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А вам не приходило в голову что с точки зрения доставки людей на МКС разницы никакой.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
А вам не приходило в голову что с точки зрения доставки людей на МКС разницы никакой.

Если бы не была указана конкретная модификация (ТМА), а обозначен просто корабль "Союз", то можно было бы и не уточнять.

ЦитироватьВ этом плане заказать изготовление шлюзов тем, кто неплохо это делает (и дешево) - почему нет?

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитата В этом плане заказать изготовление шлюзов тем, кто неплохо это делает (и дешево) - почему нет?а как же мэйк Америка грэйт эгейн??

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov

пишет:
Цитата В этом плане заказать изготовление шлюзов тем, кто неплохо это делает (и дешево) - почему нет?а как же мэйк Америка грэйт эгейн??

Станция будет американская - чем вам не грэйт?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И под это дерьмо у нас будут пересматривать бюджет?

ЦитироватьPaleopulo пишет:




Цитата


m-s Gelezniak

пишет:
И под это дерьмо у нас будут пересматривать бюджет?


Почему "дерьмо"? Уж всяко получше МКС будет.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вы в своём уме?

ЦитироватьМагадан пишет:
Как то упустил, Федерация на Союзе-5 планируется или нет? Недавно слышал, что хотят на новой сверхтяжелой ракете, про С-5 ничего не сказали.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Вы в своём уме?

Станция на НОО, повторяющая то, что было многократно, от "Скйлэба" до "Мира" vis станция на окололунной орбите. У вас есть сомнения, что интереснее, причем со всех точек зрения?

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:

Цитировать2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.

а чем профит для американцев заказывать и дальше шлюзы Энергомашу? Доделают третью ИДА для МКС и помашут ручкой. Да и не стоит пара шлюзов даже одного полёта к Луне, по деньгам.

Оффтоп: а по какой схеме будут летать американские корабли к МКС? Они смогут по короткой схеме, в теории? И ещё - какой тип шлюза будет у большой раскладушки В330 Бигелоу? Тоже ИДА?

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Ты почему-то совершенно не хочешь верить неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что
1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите.
2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.
3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

Цитироватьtestest пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov

пишет:

Цитировать2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.

а чем профит для американцев заказывать и дальше шлюзы Энергомашу? Доделают третью ИДА для МКС и помашут ручкой. Да и не стоит пара шлюзов даже одного полёта к Луне, по деньгам.

Оффтоп: а по какой схеме будут летать американские корабли к МКС? Они смогут по короткой схеме, в теории? И ещё - какой тип шлюза будет у большой раскладушки В330 Бигелоу? Тоже ИДА?

Там речь не о стыковочном узле наподобие IDA, а об отдельном шлюзовом модуле (для ВКД, например).

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 С точки зрения чего? Троллинга буджета, "междкенародым сотрудничеством". Но уже на "правах" придверного коврика?
 Повторяю вы в своём уме?

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Станция на НОО, повторяющая то, что было многократно, от "Скйлэба" до "Мира" vis станция на окололунной орбите. У вас есть сомнения, что интереснее, причем со всех точек зрения?

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Ты почему-то совершенно не хочешь верить неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что

Цитировать1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите.
2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.
3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

ЦитироватьСтарый пишет:
У меня нет сомнений что станция на околоземной орбите во всех отношениях интереснее.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
С точки зрения чего? Троллинга буджета, "междкенародым сотрудничеством". Но уже на "правах" придверного коврика?
Повторяю вы в своём уме?

Так "по справе и служба", как на Руси Владимирской говорили. По своим нынешним возможностям (а не прошлым советским заслугам) Роскосмос может выступать только младшим партнером НАСА. Или вообще не летать, если вдруг спесь в голову ударит. Прошлые заслуги тут не котируется, только то, что можно предложить сейчас. А с этим у РФ плохо. Причем еще и за возможность шлюз делать РФ еще побороться придется - там и иные желающие есть.

ЦитироватьСтарый пишет:  
 Я уверен что жизнь очень быстро обламает начальников космоса.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ничего не мешаетвозобновить программу Энергия-Вулкан. и Лунную базу. Ничего кроме спеси и привычки получать финансирование под бумагу.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Ничего не мешаетвозобновить программу Энергия-Вулкан. и Лунную базу. Ничего кроме спеси и привычки получать финансирование под бумагу.

Мешает все. Это все сказки, фантомные боли.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А для лунной орбиты достаточно одного МЛМа на орбите Земли и подстыкованных буксиров на базе Прогресса.
Снабжение на ОЛО Протон-М + ДМ-3 и Прогресс.
Ничего нового.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Сказки это "междунарондое сотрудничество" на предложенных вами условиях.

ЦитироватьPaleopulo пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Сказки это "междунарондое сотрудничество" на предложенных вами условиях.

Это как раз не сказки, а тот максимум (никем, впрочем, не гарантированный), на который может рассчитывать сейчас Роскосмос. Да, могут и не взять в проект, если сроки вызовут сомнения, или запрашиваемая цена окажется неконкурентной. Но тут хотя бы возможность поучаствовать есть. Других реальных вариантов нету.

Все проекты о собственной станции на ОЛО или даже НОО остаются проектами, как бы их не пытались скомпоновать из того, что, в принципе выпускается, или может быть изготовлено в обозримые сроки. Пример МЛМ должен показать фантазерам, что время "крутости" прошло. И у РФ есть два варианта - вспоминать о героическом прошлом, сидя на Земле, или быть реалистами, и делать то, что может реально, не пытаясь обмануть самих себя.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Или напомнить захват консульства?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Или напомнить захват консульства?

Матрос, включи голову, выключи задницу.

ЦитироватьСтарый пишет:
У меня нет сомнений что станция на околоземной орбите во всех отношениях интереснее.

ЦитироватьPaleopulo пишет:
....неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что
1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите.
2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.
3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

Никакие свои станции, полеты на своих кораблях (как бы они не назывались)в эту схему просто не вписываются. Разве что полет на Шэньджоу может еще состояться, но вряд ли. Китаю интереснее будет возить нигерийцев, шри-ланкийцев и т.д.

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьPaleopulo

пишет:
....неоднократным заявлениям руководителей Роскосмоса. А они уже неоднократно заявляли, что
1. Никакой своей станции не будет. Разговоры о собственной станции шли только до появления станции на лунной орбите.
2. РФ считает для себя "магистральным путем" участие в проекте такой станции в любом статусе. Даже изготовителя шлюзов.
3. Летать на эту станцию российские космонавты будут на "Орионах", видимо по квоте "участника проекта".

Никакие свои станции, полеты на своих кораблях (как бы они не назывались)в эту схему просто не вписываются. Разве что полет на Шэньджоу может еще состояться, но вряд ли. Китаю интереснее будет возить нигерийцев, шри-ланкийцев и т.д.

1. - не согласен, будут что-то делать

Китай предлагает возить на свою, ладно европейцев (ЕКА), но и других самонелетающих это в той же программе по ООН заявлялось.

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
У меня нет сомнений что станция на околоземной орбите во всех отношениях интереснее.

Станция на поверхности Луны интересней их обоих в тсячу раз.

ЦитироватьPaleopulo пишет: 
Это как раз не сказки, а тот максимум (никем, впрочем, не гарантированный), на который может рассчитывать сейчас Роскосмос. Да, могут и не взять в проект, если сроки вызовут сомнения, или запрашиваемая цена окажется неконкурентной. Но тут хотя бы возможность поучаствовать есть. Других реальных вариантов нету.

Все проекты о собственной станции на ОЛО или даже НОО остаются проектами, как бы их не пытались скомпоновать из того, что, в принципе выпускается, или может быть изготовлено в обозримые сроки. Пример МЛМ должен показать фантазерам, что время "крутости" прошло. И у РФ есть два варианта - вспоминать о героическом прошлом, сидя на Земле, или быть реалистами, и делать то, что может реально, не пытаясь обмануть самих себя.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если летать на американских Орионах то взбунтуются производители ракет и кораблей: -А нам на чём бабло пилить???
Своих ракет и кораблей естественно не будет от слова "никогда".

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: Или напомнить захват консульства?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьPaleopulo

пишет:
Это как раз не сказки, а тот максимум (никем, впрочем, не гарантированный), на который может рассчитывать сейчас Роскосмос. Да, могут и не взять в проект, если сроки вызовут сомнения, или запрашиваемая цена окажется неконкурентной. Но тут хотя бы возможность поучаствовать есть. Других реальных вариантов нету.

Все проекты о собственной станции на ОЛО или даже НОО остаются проектами, как бы их не пытались скомпоновать из того, что, в принципе выпускается, или может быть изготовлено в обозримые сроки. Пример МЛМ должен показать фантазерам, что время "крутости" прошло. И у РФ есть два варианта - вспоминать о героическом прошлом, сидя на Земле, или быть реалистами, и делать то, что может реально, не пытаясь обмануть самих себя.

Идея поучаствовать в американской лунной программе настолько нелепа что думаю даже у самых тупых Начальников Космоса хватит ума не совать голову в эту петлю.

Цитироватьpnetmon пишет: 

Цитировать1. - не согласен, будут что-то делать

Китай предлагает возить на свою, ладно европейцев (ЕКА), но и других самонелетающих это в той же программе по ООН заявлялось.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Бюджет сразу можно раза в два заломить.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Бюджет сразу можно раза в два заломить.

Ой, а как можно заломить на своей "суверенной" космической станции... Куда там международному сотрудничеству...

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Если только
1) ручка управления и
2) сенсорные экраны,
то куда девать Программное обеспечение? Рядом с ручкой управления распечатку программного обеспечения положить?

Будет тестироваться программное обеспечение предназначенное не для управления кораблём и его системами, а предназначенное для имитации на мониторах работы этого самого корабля. Затем это ПО предназначенное для имитации реальной работы будет широко внедрено на других предпрятиях отрасли.

ЦитироватьХВ. пишет: 
На чём будет тестироваться, если компьютеров нет?
Есть только
1) ручка управления и
2) сенсорные экраны

ЦитироватьГоворят ещё о
3) программном обеспечении.
Но оно без железа - бумага или диск. И что с ними делать?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Идея поучаствовать в американской лунной программе настолько нелепа что думаю даже у самых тупых Начальников Космоса хватит ума не совать голову в эту петлю.

Да ладно, это ведь такое заманчивое словосочитание: "международное сотрудничество"... .
Бюджет сразу можно раза в два заломить.

ЦитироватьЧебурашка пишет: 
А если Локхид закажет у них суперинновационную рукоятку по цене целого Союза, чтобы было на чём пилить?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Идея поучаствовать в американской лунной программе настолько нелепа что думаю даже у самых тупых Начальников Космоса хватит ума не совать голову в эту петлю.

Да ладно, это ведь такое заманчивое словосочитание: "международное сотрудничество"... .
Бюджет сразу можно раза в два заломить.

Заманчиво это словосочетание когда иностранное сотрудничество с тобой. А когда ты с кемто сотрудничаешь то ничего заманчивого.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это пошло ещё с программы Союз-Апполон.
Ради пары стыковок сколько кораблей построили?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Это пошло ещё с программы Союз-Апполон.
Ради пары стыковок сколько кораблей построили?

Дык боялись что поламается. А тут кораблей совсем не надо будет.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ради пары стыковок сколько кораблей построили?

Дык боялись что поламается. А тут кораблей совсем не надо будет.

Ну ты что, сколько ездили в командировки. Ты просто не понимаешь что такое совместный пороект.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ради пары стыковок сколько кораблей построили ?

Дык боялись что поламается. А тут кораблей совсем не надо будет.

Ну ты что, сколько ездили в командировки . Ты просто не понимаешь что такое совместный пороект.

Сколько кораблей построили и сколько ездили в командировки это две большие разницы. Как я понимаю.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так нас е зовут на орбитальную станцию а не поверхностную.

ЦитироватьСтарый пишет:
А тем временем в замке у шефа.
Маск оторвал своему Тапку лапки. А заодно и реактивную посадку. Как будем реагировать? ;)

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет

ЦитироватьСтарый   пишет:
Так нас е зовут на орбитальную станцию а не поверхностную.

Всему своё время.

ЦитироватьAstro Cat пишет: Нам пристройку к лунному орбитальному сараю предлагают сбацать. За наш счет и гордиться участием.

ЦитироватьВ России подвели итоги тестирования тренажера космического корабля
МОСКВА, 10 ноя — РИА Новости. Трое из шести членов экипажа наземного "космического корабля" SIRIUS (эксперимент по имитации полета к Луне) успешно провели на борту первое тестирование тренажера нового российского корабля "Федерация", рассказал в пятницу РИА Новости представитель Института медико-биологических проблем (ИМБП).
"В рамках совместной программы работ с РКК "Энергия" ребята успешно провели на борту первое тестирование мобильного моделирующего стенда нового космического корабля "Федерация". Он представляет собой полноценный тренажёр системы управления, сближения и стыковки. В ходе тренировок Серов, Рукавишников и Кикина по очереди выполняли динамические операции для оценки качества их операторской деятельности и качества взаимодействия с интерфейсом новой машины", — отметил специалист.
По его словам, во время тестирования отслеживались показатели пульса, давления, измерялись маркеры стресса.

Цитироватьzandr пишет:
https://ria.ru/science/20171110/1508555853.html

ЦитироватьВ России подвели итоги тестирования тренажера космического корабля
...
По его словам, во время тестирования отслеживались показатели пульса, давления, измерялись маркеры стресса.

ЦитироватьХВ. пишет:

Цитироватьzandr пишет:
 https://ria.ru/science/20171110/1508555853.html

ЦитироватьВ России подвели итоги тестирования тренажера космического корабля
...
По его словам, во время тестирования отслеживались показатели пульса, давления, измерялись маркеры стресса.

А если проводить тестирование не в изолированном на 17 суток помещении, а на стенде, показатели пульса, давления, маркеров стресса разве будут сильно отличаться?

Складывается такое впечатление, что в силу абсолютного застоя в отрасли, сообщать не о чём, поэтому уже несколько лет сообщают о суперэффективной и многофункциональной, эрогономичной, выполненной с использованием прорывных технологий "ручке управления".

ЦитироватьПрактик пишет: 
Тестирование в других местах уже проводили, но в данном месте в России впервые! А если это тестирование проводилось и в новых костюмах, то данную новость надо бы пустить бегущей строкой по всем каналам!:-)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:
Тестирование в других местах уже проводили, но в данном месте в России впервые! А если это тестирование проводилось и в новых костюмах, то данную новость надо бы пустить бегущей строкой по всем каналам!:-)

Голосом Левитана. Прервав обычные передачи.

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Голосом Левитана. Прервав обычные передачи.

Возможно! Но тогда вначале "Лебединое озеро"!:-)
....с приск... глубоким удовлетворением сообщаем, что на макете КК Федерация...скоропостижно....на... году жизни...впервые в России отработан мобильный тренажер сближения! Самочувствие экипажа нормальное! Координационно-вычислительный центр продолжает обрабатывать поступающую информацию! :-D

ЦитироватьХВ. пишет:
Президент России торжественно поздравил и вручил...

ЦитироватьХВ. пишет:
Президент России торжественно поздравил и вручил...

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Президент России торжественно поздравил и вручил...

Новую ручку

ЦитироватьАтяпа пишет:

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Президент России торжественно поздравил и вручил...

Новую ручку

Ещё одну?!

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Президент России торжественно поздравил и вручил...

Новую ручку

Ещё одну?!

Такую же но новую. Только что сделанную.

ЦитироватьХВ. пишет:
Старая поломалась?

ЦитироватьРекордное число стриптизерш засунут в торт в Ростове-на-Дону
Танцовщицы одного из стриптиз-клубов Ростова-на-Дону испекут торт, в котором поместятся по меньшей мере пять девушек. Достижение намерены представить для Книги рекордов Гиннеса. Об этом в понедельник, 13 ноября, РИА Новости сообщила PR-менеджер клуба.
Длина кондитерского изделия составит примерно три метра, ширина — полтора метра, высота — 1,2 метра. Представительница заведения отметила, что в нем, возможно, получится разместить и больше девушек.

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg)  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
EXCLUSIVE: #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash) prepares to use its giant Mi-26 helicopter for drop tests of the next–generation PTK Federatsiya crew vehicle. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/ptk-2017.html#drop ... (https://t.co/KzZigCvL9E)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170751.jpg)
  5:47 - 14 нояб. 2017 г.

Цитироватьtestest пишет:
А когда сбрасывать-то собираются, не в этом десятилетии уже?

ЦитироватьПрактик пишет:

Цитироватьtestest пишет:
А когда сбрасывать-то собираются, не в этом десятилетии уже?

В чём вопрос? Берёте виртуальный вертолёт и виртуальный ПТК и сбрасываете!  ;)

Цитироватьtestest пишет: 
Но серьезно, А.Зак пишет, что программа испытаний со сбросами разработана. А о сроках - ничего.

ЦитироватьСтарый пишет:
Зак не пишет - сбрасывать будут на лапки и среактивной посадкой?  ;)  

Цитироватьtestest пишет: 
UPD. Подумал, что можно на воду сбрасывать. Вероятно, так и будет.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьtestest пишет:
UPD. Подумал, что можно на воду сбрасывать. Вероятно, так и будет.

А как оправдываться за лапки и реактивную посадку? Было же обещано...  :oops:

Цитироватьtestest пишет: 
Легко - сказать, что это испытания парашюта. А лапки потом будут.

ЦитироватьСтарый пишет:
Три б/у-шных парашюта от Союза подойдут?

Цитироватьtestest пишет:
А не сделают - тогда они и виноваты, что корабля нет.

ЦитироватьХВ. пишет: 
Надо ещё решить проблему их укладки, систему раскрытия. сконструировать и сделать контейнер для парашютов. А это - ого-го какая работа. У нас же три союзовских парашюта вместе, вроде как, ещё не испытывали.

Цитироватьtestest пишет:
 Можно макет с МАКСа использовать, он красивый.  Зачем парашюты "Союза"? 

ЦитироватьТолько ручку оттуда достать на всякий случай.

ЦитироватьПусть НИИ Парашютостроения вкалывает. А не сделают - тогда они и виноваты, что корабля нет.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Надо ещё решить проблему их укладки, систему раскрытия. сконструировать и сделать контейнер для парашютов. А это - ого-го какая работа. У нас же три союзовских парашюта вместе, вроде как, ещё не испытывали.

Зачем? Это всё пустое. В виде тюков к бетонному блоку привязать, как к БМДшке. Парашютам - им какая разница...

ЦитироватьХВ. пишет: 
Разница простая. Из привязанных тюков они, может быть, и раскроются. А из парашютного контейнера Педерации могут и не раскрыться, как на Союзе Комарова.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Разница простая. Из привязанных тюков они, может быть, и раскроются. А из парашютного контейнера Педерации могут и не раскрыться, как на Союзе Комарова.

Нет, стоп. Тебе чего нада - чтоб раскрылись или чтоб не раскрылись?  :evil:  

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Нет, стоп. Тебе чего нада - чтоб раскрылись или чтоб не раскрылись?  :evil:  

:D   :D   :D  - посмеялся от души.

Цитироватьpk13 пишет:
На первых этапах испытаний парашютной системы Ориона у NASA сбрасывался "высокотехнологичный бетонный блок" (с переменным успехом). Полагаю, что в упомянутой программе для Федерации тоже самое.

Цитироватьpk13 пишет:
На первых этапах испытаний парашютной системы Ориона у NASA сбрасывался "высокотехнологичный бетонный блок" (с переменным успехом). Полагаю, что в упомянутой программе для Федерации тоже самое.

ЦитироватьХВ. пишет:
Педерации

Цитироватьalexvrg пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Педерации

Такое мог написать только настоящий педераст

ЦитироватьKR пишет:
Парашют сделан о прошлом годе

Цитироватьalexvrg пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Педерации

Такое мог написать только настоящий педераст

Цитироватьtestest пишет:

Цитироватьalexvrg пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Педерации

Такое мог написать только настоящий педераст

А кем надо быть, чтобы корабль назвать Федерацией?

Цитироватьtestest пишет:
А кем надо быть, чтобы корабль назвать Федерацией?

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Вообще-то, для названия конкурс был.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьХВ. пишет:
... Уж как народ его назовёт - не отмажешься, на веки прилипнет. Гоголя помнишь?

[/USER]

ЦитироватьХВ пишет:
Педерации

Цитироватьtestest пишет:
А кем надо быть, чтобы корабль назвать Федерацией?

Цитироватьtestest пишет:
А кем надо быть, чтобы корабль назвать Федерацией?

ЦитироватьFarEcho пишет:

Цитироватьtestest пишет:
А кем надо быть, чтобы корабль назвать Федерацией?

...должно напоминать будущим коллегам Федора по полету (человеческим космонавтам)...

ЦитироватьПрактик пишет: 

Цитировать

ЦитироватьХВ пишет:
Педерации

Ожидаемый результат! Надо было быть полным идиотом, чтобы это не предвидеть!  :evil:  

ЦитироватьСтарый пишет:
Это системный кризис который распространяется на всё, даже на выбор названий.

Цитироватьavmich пишет:
Уважаемым специалистам на форуме неплохо бы вспомнить, что одним из свойств хорошо развитого языка является возможность придумать уничижительную ассоциацию к любому слову, тем или иным способом.

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это системный кризис который распространяется на всё, даже на выбор названий.

Название не выбирали , а назначили, - собственно, как у нас на всех "выборах" и происходят.

ЦитироватьНо с самого начала было задумано так, чтобы свою бестолковость свалить на народ, не подозревая, что народ таких глупостей отродясь не мог совершить.

Цитироватьavmich пишет:
Уважаемым специалистам на форуме неплохо бы вспомнить, что одним из свойств хорошо развитого языка является возможность придумать уничижительную ассоциацию к любому слову, тем или иным способом.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это системный кризис который распространяется на всё, даже на выбор названий.

Название не выбирали , а назначили, - собственно, как у нас на всех "выборах" и происходят.

Ну как же? Был проведён общественный опрос и название было выбрано большинством участников.

Цитироватьhttps://www.gazeta.ru/science/news/2016/01/15/n_8123825.shtml

«Сегодня, 15 января 2016 года, жюри под председательством генерального директора госкорпорации «Роскосмос» Игоря Комарова подвело итоги конкурса на лучшее название нового пилотируемого транспортного космического корабля России. Победителем стал Андрей Смокотин из города Кемерово, первым предложивший название «Федерация», — говорится в сообщении.

По решению жюри, именно «Федерация» признана лучшей из трех «финалистов» конкурса («Гагарин», «Федерация», «Вектор») и станет официальным названием нового корабля.

Решению жюри предшествовало общественное голосование, в котором приняли участие 35 105 человек, которые предложили около 6 тыс. оригинальных вариантов названий, из них оргкомитет конкурса выбрал для общественного голосования десять: «Гагарин», «Вектор», «Федерация», «Астра», «Галактика», «Родина», «Зодиак», «Мир», «Звезда» и «Лидер».

Цитироватьpnetmon пишет: комиссия выбрала кандидата получившее второе третье место по
количеству голосов - Федерацию.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
"Птица-тройка", да. Конек-горбунок. Предистанция. Виктория. Алина на конец.

Цитироватьopinion пишет: Либо "Хиус", либо "Тантра". Других вариантов не предлагать!

ЦитироватьСтарый пишет:
Проводя опрос надо было сразу установить что название должно состоять из двух, максимум трёх слогов. Это позволило бы сразу отсечь дебилов с Федерацией. 

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Проводя опрос надо было сразу установить что название должно состоять из двух, максимум трёх слогов. Это позволило бы сразу отсечь дебилов с Федерацией.

Я могу ошибаться, но вроде никакая Федерация на конкурсе не побеждала. Была определена пятерка финалистов. И кто-то выбрал из них "Федю".

Цитироватьpnetmon пишет:
«Гагарин» — 10389 голосов, «Вектор» — 4866 голосов, «Федерация» — 3604 голоса

ЦитироватьНасколько я понял Роскосмос это название не одобрил и оно будет тихо слито. 

ЦитироватьThe Heart of the Moon пишет: РейсФедер

ЦитироватьКубик пишет: в переводе звучит политически подозрительно..

ЦитироватьСтарый пишет:
Да? Ну придумай уничижительную ассоциацию к названию "Союз".

ЦитироватьСтарый пишет:
Но повторяю: системный кризис дошёл до того что руководство уже не понимает какие вообще должны быть названия.

ЦитироватьThe Heart of the Moon пишет:
 Пятисложная Федерация — действительно монстр!

Цитировать

ЦитироватьПрактикпишет:
Ожидаемый результат! Надо было быть полным идиотом, чтобы это не предвидеть!

ЦитироватьСтарый пишет:

Но драма российской космонавтики ... в том что начальники космоса не понимают для чего проводятся опросы и как выбирать название. Не понимают даже этого. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_sad.gif)
Одна радость - кораблю Роскосмоса название с какойто дури выбрало РККЭ. Насколько я понял Роскосмос это название не одобрил и оно будет тихо слито. 

Цитироватьpnetmon пишет:
«Сегодня, 15 января 2016 года, жюри под председательством генерального директора госкорпорации «Роскосмос» Игоря Комарова подвело итоги конкурса на лучшее название нового пилотируемого транспортного космического корабля России. Победителем стал... первым предложивший название «Федерация», — говорится в сообщении

ЦитироватьReader пишет:
Состояние дел с ПТК никак не связано с его нынешним названием. "Я так думаю" (с)

ЦитироватьПрактик пишет: 

Цитироватьpnetmon пишет:
«Сегодня, 15 января 2016 года, жюри под председательством генерального директора госкорпорации «Роскосмос» Игоря Комарова подвело итоги конкурса на лучшее название нового пилотируемого транспортного космического корабля России. Победителем стал... первым предложивший название «Федерация», — говорится в сообщении

Так это всё о нём!  :D

ЦитироватьСтарый пишет:
   
Жюри то хоть чьё было? РККЭ или Роскосмоса? Если Роскосмоса то всё. Кранты Педерации. Ждёт её судьба Трипера.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитировать Жюри то хоть чьё было? РККЭ или Роскосмоса? Если Роскосмоса то всё. Кранты Педерации. Ждёт её судьба Трипера.  :(  

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЖюри то хоть чьё было? РККЭ или Роскосмоса? Если Роскосмоса то всё. Кранты Педерации. Ждёт её судьба Трипера.  :(  

Вот именно. То у них Триппер (или Клитор), то Педерация. Всё идет к Ж-пе.

Цитироватьааа пишет:
ПТК НП "Золотуха". )

ЦитироватьХВ. пишет:
Вот именно. То у них Триппер (или Клитор), то Педерация. Всё идет к Ж-пе.

Цитироватьааа пишет:
Это ж не со зла. Чисто для тонуса. )

Цитироватьthunder26 пишет: Вы еще названий ОКРов не видели...

ЦитироватьХВ. пишет: 
Вот именно. То у них Триппер (или Клитор), то Педерация. Всё идет к Ж-пе.

ЦитироватьReader пишет:

Цитироватьааа пишет:
Это ж не со зла. Чисто для тонуса. )

"Слишком давно и хорошо мы знаем друг друга. Слишком многое нас связывает, чтобы я скрывал от вас свои мысли. Война проиграна, я это знаю. Она не просто проиграна, Европа разгромлена. Но можете ли вы себе представить, что будет завтра? " (с)

ЦитироватьПрактик пишет:
Просто поговорить о названии это единственное что есть на сегодня по теме

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьХВ. пишет:
Вот именно. То у них Триппер (или Клитор), то Педерация. Всё идет к Ж-пе.

Так Педерация как бы уже...