Базар из темы про Феникс

[sychbird]

Александр Хороших пишет:

Старый пишет:
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

Охотно верю. Тогда чего - вы не согласны с обоснованием этих учёных мужей?  

Мог быть учебник под редакцией Королева. Или курс лекций. Но ни как ни учебник или курс лекций Королева. 
Ну а текст готовил тот же Мишин со товарищи. Весьма распространенная практика и тогда и поныне.

[Старый]

Александр Хороших пишет:

Старый пишет:
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

Охотно верю. Тогда чего - вы не согласны с обоснованием этих учёных мужей?  

Ну вобщем то с тем что нормальные люди руководствуются не критерием МюПН а критерием стоимость/эффективность.

[Старый]

sychbird пишет: 
Мог быть учебник под редакцией Королева. Или курс лекций. Но ни как ни учебник или курс лекций Королева.
Ну а текст готовил тот же Мишин со товарищи. Весьма распространенная практика и тогда и поныне.  

Королёв в своё время читал лекции в МАИ по теме "Проектирование БРДД" и написал для этого курс лекций. Мишин со товарищи в это время были никто и звали их никак.

[C-300]

Старый пишет:
Ну вобщем то с тем что нормальные люди руководствуются не критерием МюПН а критерием стоимость/эффективность.

Тут согласен
Например, как я понимаю, низкая стартовая тяговооружённость Сатурна-5 обусловлена как раз тем соображением, что оптимальная тяговооружённость потребовала бы создание ещё более монструозных двигунов. С соответствующим повышением стоимости.

[Штуцер]

Старый пишет:
Королёв в своё время читал лекции в МАИ

В МВТУ, в 49 году

по теме "Проектирование БРДД" и написал для этого курс лекций.

Кажется там были три лекции, первая - историко утопическая, остальные по уровню Введение в специальность.

Старый пишет:
Мишин со товарищи в это время были никто и звали их никак.

И слава богу, это не их уровень.

Найти их трудно, потому что на глубину теории БРДД ини не претендуют.

[Старый]

Штуцер пишет: 
В МВТУ, в 49 году
Кажется там были три лекции, первая - историко утопическая, остальные по уровню Введение в специальность.

Этот "Курс лекций" опубликован.

[Старый]

Александр Хороших пишет:
Я кстати догадываюсь, с чем Старый спутал УР-100.
Комплексы с БРПЛ обозначаются как "Д-...". Так вот обозначение Д-1 (с Р-11ФМ) дали задним числом.  

Нет, я ни с чем не путаю и имею в виду именно 8К84. 
Название "УР-100" ей дали одновременно с двумя остальными УР-100. Когда она стала 15А20 то её назвали УР-100К, по аналогии с УР-100Н и МР-УР-100. Когда это было? Конец 60-х, да?
 А до этого она была просто 8К84. 

[sychbird]

Старый пишет:

Александр Хороших пишет:

Старый пишет:
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

Охотно верю. Тогда чего - вы не согласны с обоснованием этих учёных мужей?    

Ну вобщем то с тем что нормальные люди руководствуются не критерием МюПН а критерием стоимость/эффективность.

Ох, хотел бы я увидеть методику оптимизационных расчетов КРК на стоимость/эффективность.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
В МВТУ, в 49 году
Кажется там были три лекции, первая - историко утопическая, остальные по уровню Введение в специальность.

Этот "Курс лекций" опубликован.

О! Ссылку дай, или на почту пришли, если не сложно.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Александр Хороших пишет:
Я кстати догадываюсь, с чем Старый спутал УР-100.
Комплексы с БРПЛ обозначаются как "Д-...". Так вот обозначение Д-1 (с Р-11ФМ) дали задним числом.    

Нет, я ни с чем не путаю и имею в виду именно 8К84.
Название "УР-100" ей дали одновременно с двумя остальными УР-100. Когда она стала 15А20 то её назвали УР-100К, по аналогии с УР-100Н и МР-УР-100. Когда это было? Конец 60-х, да?
 А до этого она была просто 8К84.

Как видишь, эта гипотеза оказалась несостоятельной, и название УР-100 было дано ракете в момент начала ее разработки в 1963 г.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Как видишь, эта гипотеза оказалась несостоятельной, и название УР-100 было дано ракете в момент начала ее разработки в 1963 г.

Значит тут чтото не так. Надо разбираться.

[Штуцер]

Старый пишет:
А до этого она была просто 8К84.

Чего то я не понял. Тебе текст постановления и записка в ЦК не аргумент и факт одновременно?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Как видишь, эта гипотеза оказалась несостоятельной, и название УР-100 было дано ракете в момент начала ее разработки в 1963 г.

Значит тут чтото не так. Надо разбираться.

Не так здесь то, что тот, кто выложил информацию о "заднем числе", просто ошибся.

[Старый]

sychbird пишет: 
Ох, хотел бы я увидеть методику оптимизационных расчетов КРК на стоимость/эффективность.  

Методики и методички это костыли для нерадивых студентов. Кажется я это уже говорил?

[C-300]

Старый пишет:
Значит тут чтото не так. Надо разбираться.

А чего тут разбираться? Тот редкий случай, когда всё очевидно и есть два документа, один из них - фотокопия.

[C-300]

Старый пишет:
Методики и методички это костыли для нерадивых студентов. Кажется я это уже говорил?

А отраслевая методика Иевлева расчёта охлаждения КС - тоже для нерадивых студентов?

[Штуцер]

Александр Хороших пишет:

Старый пишет:
Значит тут чтото не так. Надо разбираться.

А чего тут разбираться? Тот редкий случай, когда всё очевидно и есть два документа, один из них - фотокопия.

Старый не может быть неправ. Придется править или уничтожать документы.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Ох, хотел бы я увидеть методику оптимизационных расчетов КРК на стоимость/эффективность.    

Методики и методички это костыли для нерадивых студентов. Кажется я это уже говорил?

А как тогда оптимизировать, если нет описания целевой функции и алгоритма ее оптимизации?  Палец, потолок?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
А как тогда оптимизировать, если нет описания целевой функции и алгоритма ее оптимизации?    Палец, потолок?

Для этого и существует мастерство главного конструктора. 
Живо представил себе как Маск по методичке оптимизирует Флакон.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Ох, хотел бы я увидеть методику оптимизационных расчетов КРК на стоимость/эффективность.    

Методики и методички это костыли для нерадивых студентов. Кажется я это уже говорил?

Сравнение методик и методичек  навевает сравнение хрена  с пальцем. Как говориться :" чем богаты.."