Базар из темы про Феникс

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Хммм... А может это товарищи министры считали что это ракета УР-100, а челомеевцы считали иначе?

Ну, то есть про "заднее число" заминаем для ясности?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Кто, когда?

Здесь писали.
 А что - это так важно?

Это не важно, это интересно.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Это не важно, это интересно.

Мне тогда тоже было интересно, я тоже считал что "УР-100" это "родное" название.

[Штуцер]

По-моему ты ошибаешься. Вся эта терминология изначально введена Челомеем. 
Тест письма и постановления не убеждают? 

[Дмитрий В.]

Оно и есть родное.
«Особая папка
Сов. секретно
Особой важности
ЦК КПСС и СМ СССР
от 30 марта 1963 г. No 389-140
О создании ракетного комплекса УР-100

Придавая особо важное значение вооружению Советской Армии ракетами ампульного типа с упрощенным шахтным стартом, ЦК КПСС и СМ СССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:

Принять предложение ГКАТ (тт. Дементьева, Челомея), Госкомитета по РЭ СССР (тт. Калмыкова, Пилюгина, Рязанского) и МО СССР (тт. Малиновского, Бирюзова), рассмотренное и одобренное комиссией ВСНХ СССР по военно-промышленным вопросам, о разработке в 1963–64 годах автоматизированного ракетного комплекса с универсальным изделием УР-100 ампульного типа с упрощенным шахтным стартом со следующими основными характеристиками:

наибольшая дальность стрельбы без учета вращения Земли — 11 000 км
минимальная ... — 2000 км
система управления — автономная с радиокоррекцией
максимальное отклонение при стрельбе на предельную дальность:
при автономной СУ
– по дальности — ± 5,5 км
– по направлению — ± 3,0 км
с радиокоррекцией
– по дальности — ± 3,0 км
– по направлению — ± 3,0 км
заряд специальный с автоматикой, системой инициирования, контактными и неконтактными датчиками
на наибольшую дальность — 11000 км
на минимальную ... — 2000 км
стартовый вес изделия —35 т
двигатель —жидкостной
топливо:

– горючее — диметилгидразин
– окислитель — безводный азотный тетраксид
Хранение заправленного компонентами топлива изделия в условиях шахтной стартовой позиции в готовности №1 — 7–10 лет;
Готовность №1 автоматизированного комплекса к старту по заранее намеченной цели с момента получения команды на пуск — 3 минуты;
Вид старта — шахтный автоматизированный
Защищенность старта — 2,5 кг/кв.см. во фронте ударной волны ...
Разработку универсальной ракеты УР-100 вести как в качестве баллистической ракеты для поражения наземных целей, так и для противоракетной обороны страны.

Установить срок начала совместных испытаний комплекса с изделием УР-100 — IV кв. 1964 г.

Утвердить основными исполнителями работ:

по системе в целом и баллистической ракете УР-100 – ОКБ-52 ГКАТ СССР (Генеральный конструктор т.Челомей)
Обязать МО СССР (тт. Захарова, Бирюзова) в месячный срок выдать, а ГК АТ СССР, ГК РЭ СССР в месячный срок рассмотреть и согласовать с МО СССР тактико-технические требования на разработку комплекса изделия».

[Старый]

Александр Хороших пишет:

Старый пишет:
А ещё была челомеевкая 15А20 - дальнейшая модификация 8К84, её тяговооружённость некоторым не нравится поэтому её не упоминают.    

Она получена увеличением баков первой ступени - что привело к увеличению стартовой массы при той же тяге двигателей. Т. е. низкое значение тяговооружённости в данном случае - вещь искусственная.

Удивительно было если бы баки увеличились естественным путём. А что - высокая тяговооружённость других МБР - естественная?

[C-300]

Старый пишет:
Удивительно было если бы баки увеличились естественным путём.  

Не, если бы 15А20 проектировали с нуля, такого значения тяговооружённости не было бы.

Старый пишет:
А что - высокая тяговооружённость других МБР - естественная?  

Для всех, за исключением одной - да. Для 15А18М - уже нет и это из приведенной выше статистики видно.

[C-300]

Старый пишет:
А что - высокая тяговооружённость других МБР - естественная?  

А по каким причинам по вашему стартовая тяговооружённость, скажем, 8К84, должна отличаться от оптимальной (по критерию максимум мюПГ)?

[C-300]

Мне кстати тоже врезалось в память, что оптимум мюПГ достигается при стартовой тяговооружённости порядка 2. Но мне почему-то помнится, что я прочёл это в Феодосьеве.

[Старый]

Александр Хороших пишет:
Мне кстати тоже врезалось в память, что оптимум мюПГ достигается при стартовой тяговооружённости порядка 2. Но мне почему-то помнится, что я прочёл это в Феодосьеве.

Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Александр Хороших пишет:
Мне кстати тоже врезалось в память, что оптимум мюПГ достигается при стартовой тяговооружённости порядка 2. Но мне почему-то помнится, что я прочёл это в Феодосьеве.

Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

У Мишина в учебнике приведены результаты аналитических и численных расчетов (в частности, для БР см. стр. 96-100).

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет: 
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

У Мишина в учебнике приведены результаты аналитических и численных расчетов (в частности, для БР см. стр. 96-100).

Впервые это было сделано в курсе лекций Королёва. "Проектирование БРДД" или как там?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

У Мишина в учебнике приведены результаты аналитических и численных расчетов (в частности, для БР см. стр. 96-100).

Впервые это было сделано в курсе лекций Королёва. "Проектирование БРДД" или как там?

И что там было написано?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
И что там было написано?

Вот то что ты говоришь.

[Штуцер]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
И что там было написано?

Вот то что ты говоришь.

А сам то читал? Обоснования ученого Королева?

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
И что там было написано?

Вот то что ты говоришь.

А сам то читал? Обоснования ученого Королева?

А интересно было бы почитать - сходу в инете не нашёл.

[Штуцер]

Давайте говорить серьезно - какой из СП ученый?

"Я не могу согласиться с утверждением, что историю ракетной техники надо начинать со времен Китая. Серьезная ракетная техника ведет начало от Петра I, от создания порохового ракетного завода, а современному ее этапу кладут начало советские конструкторы. Думаю, что и в дальнейшем наши конструкторы не оплошают. "

[C-300]

Старый пишет:
Был такой учебник (или курс лекций) Королева. Там он это обосновывает. А уж Мишин и Феодосьев только повторяют.

Охотно верю. Тогда чего - вы не согласны с обоснованием этих учёных мужей?

[thunder26]

Дмитрий В. пишет:
Обязать МО СССР (тт. Захарова, Бирюзова) в месячный срок выдать, а ГК АТ СССР, ГК РЭ СССР в месячный срок рассмотреть и согласовать с МО СССР

Во времена были...

[C-300]

Я кстати догадываюсь, с чем Старый спутал УР-100. 
Комплексы с БРПЛ обозначаются как "Д-...". Так вот обозначение Д-1 (с Р-11ФМ) дали задним числом.