Энергия-5В

[Denis Voronin]

Дмитрий В. пишет:
Вкатившие санкции сами эти правила нарушали многократно (чего стоит аншлюс ГДР без референдума или расчлениние Югославии) - и никаких санкций не было. Так что - не брехня.

ГДР - достаточно посмотреть на фотографии берлинской стены с двух сторон.
Югославия - их никто не присоединял.
Оба пункта мимо.
Суть договорённостей в том чтобы исключить очередного Гитлера, который начал с захвата территорий по мелочи. В том числе и вполне добровольно. Вот это нельзя. А войнушки можно: Корея, Вьетнам, Афганистан, етц - сколько экономика выдержит и пока население не начнёт бурлить от потока двухсотых.

[George]

... Хотел ответить, но все слова не в тему топика.

[Михаил Иродов]

Denis Voronin пишет:
Суть договорённостей в том чтобы исключить очередного Гитлера, который начал с захвата территорий по мелочи. В том числе и вполне добровольно.

Это ты про ФРГ написал? 

Denis Voronin пишет:
Югославия - их никто не присоединял.

Уже от Сербии было оторвано Косово, признана его не зависимость (без референдума!) и дефакто оккупировано странами НАТО -это всем прецедентам прецедент.

[Leonar]

George пишет:
... Хотел ответить, но все слова не в тему топика.

Да, ща опять недели на две всех скопом забанят, как впрошлом году в этот же месяц...

Denis Voronin пишет:
который начал с захвата территорий по мелочи

Вы про Вошобком?
Крым никто не захватывал
Захват - это то, что в Днр и Лнр происходит
В Крыму все было мирно, присоеденился согласно референдуму и т.д. все кстати по законам как Рф так и Украины

[SashaBad]

Leonar пишет: 

Denis Voronin пишет:
который начал с захвата территорий по мелочи

Вы про Вошобком?
Крым никто не захватывал
Захват - это то, что в Днр и Лнр происходит
В Крыму все было мирно, присоеденился согласно референдуму и т.д. все кстати по законам как Рф так и Украины

Не знаю как с законами РФ, вам виднее да я и не интересовался, но законы Украины были нарушены все которые только возможны.

[Leonar]

SashaBad пишет:
нарушены все которые только возможны.

В личку можно, которые?
 

[Seerndv]

А где модератор?
Почему мосье Voronin пишет то что нельзя Шестопёру получившему вечный бан?
Где справедливость? 
Верните Шестопёра взад!

[Старый]

SashaBad пишет: 
Не знаю как с законами РФ, вам виднее да я и не интересовался, но законы Украины были нарушены все которые только возможны.

Секундочку. Когда отделяли Косово законы Сербии были нарушены? 
 Так в чём проблема?

[Атяпа]

Leonar пишет:
так и Украины

Вы серьёзно?

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Суть договорённостей в том чтобы исключить очередного Гитлера, который начал с захвата территорий по мелочи.

Это про Клинтона и Сербию? Про Ирак, Ливию? Или для США одни законы а для России - другие?
 Не находишь что у тебя двойные стандарты?

[Старый]

Seerndv пишет:
А где модератор?
Почему мосье Voronin пишет то что нельзя Шестопёру получившему вечный бан?
Верните Шестопёра взад!

Лучше укокошить Воронина. Толку от него всё равно никакого как и от Шестопёра.

[Зомби. Просто Зомби]

TAU пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Потому что его практика противоречила тому простому, но основополагающему факту, что всякие там экономики и прогрессы в первоначале двигает исключительно СПРОС

Чушь. Простите, но это - экономический детерминизм. Коим донельзя промыли мозги, увы, большинству современного населения.

Прогресс двигает множество факторов. Весьма важные - стремление к экспансии и к безопасности - базовые инстинкты, выливающиеся в военное дело и соответствующие военные заказы.

С точки зрения "экономики" - пустая трата средств.

Причем тут экономика, тем более в кавычках, тем более та, которая "детерминизм"?

Стремление к экспансии и к безопасности - тоже спрос.
Основанный на "базовых инстинктах".

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird пишет:

Зомби пишет:
Потому что его практика противоречила тому простому, но основополагающему факту, что всякие там экономики и прогрессы в первоначале двигает исключительно СПРОС

В периоды геополитической нестабильности, вроде как сейчас, СПРОС на вооружения очень даже возрастает.

Как раз был период "социалистического акме", максимального расцвета, могущества и тп.
Хотелось, наконец, чего-то из обещанного.

Ну хоть айфоны бы сделали.
Или на Луну полетели.

Но процесс явно заходил на круг.


И ситуация постепенно ломалась.
Для большинства незаметно, для кого-то вполне ощутимо.


ПС.
А тут еще алкоголизм диссиденты...

[Андрей Иванов]

sychbird пишет:
 В производство РКТ практически всегда наблюдается положение цуцванга.
Хорошим аналогом является ситуация с возобновлением производства ТУ-160 М

Продолжив этот ряд, всё встанет на своё место.
 
ТУ-160М – авиастроение
Атомные ледоколы – судостроение
Супертяж – космическая отрасль.
... и т.д.
 
Сделали РН Ангара-5 , сделаем РН Энергия-5
Для нас создание супертяжа, тот же локомотив  для развития отрасли как в своё время  Энергия-Буран.
 
 


 

[Denis Voronin]

Андрей Иванов пишет:
Сделали РН Ангара-5 , сделаем РН Энергия-5

Сделали, но во-первых очень долго, во-вторых очень дорого, в-третьих никаких шансов на будущий коммерческий успех.

Андрей Иванов пишет:
Для нас создание супертяжа, тот же локомотивдля развития отрасли как в своё времяЭнергия-Буран.

Проект Энергия-Буран возможно и был локомотивом, но сей поезд уехал куда-то не туда. Для будущего от этого проекта остались:
- РН Зенит - обработанная напильником первая ступень
- движок РД-170

Зенит кончился, причём не из-за политики, а из-за экономики.
РД-170 - проблемный двигатель.

В плюс можно записать экспортируемый РД-180, полученный распиливанием пополам РД-170.

А что останется от Энергии-5В? Да ничего, тот же самый Зенит, тот же самый РД-170. Это не локомотив, это повторение пройденного, причём не самого удачного.

Единственное что радует - нынешнее гос-во в том виде в котором оно есть этот проект ниасилит.

АПД: И ещё отработка лазеров космического базирования. Боевую платформу не запустили, однако все компоненты были готовы и протестированы. Это важный выхлоп проекта Энергия.

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Так и есть. Для керосиновых двигателей такое происходит примерно до давления в камере порядка 80 атм, свыше 80 - нет.

А Маск об этом знает?  

Если Википедию читает, то знает 

 
On the upside, below a chamber pressure of about 1000 psi (6.9 MPa), kerosene can produce sooty deposits on the inside of the nozzle and chamber liner. This acts as a significant insulation layer, and can reduce the heat flow into the wall by roughly a factor of two.

В гуглопереводе:

На верху, ниже давлении в камере приблизительно 1000 фунтов на квадратный дюйм (6,9 МПа ), керосин может производить закопченные отложений на внутренней стороне сопла и вкладыша камеры. Это действует как существенный изоляционного слоя, и может уменьшить тепловой поток в стенку примерно в два раза. 

  https://en.wikipedia.org/wiki/RP-1

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Так и есть. Для керосиновых двигателей такое происходит примерно до давления в камере порядка 80 атм, свыше 80 - нет.

А Маск об этом знает?    

Если Википедию читает, то знает  

А почему тогда довёл давление в Мерлинах до 110 атм?

[Старый]

Андрей Иванов пишет: 
Для нас создание супертяжа, тот же локомотив для развития отрасли как в своё время Энергия-Буран.

Если Энергия-Буран это локомотив то что же тогда тормоз?

[Вернер П.]

Старый пишет:
А почему тогда довёл давление в Мерлинах до 110 атм?
               
                  

Ну как почему? Значит, охлаждение точно рассчитано и является достаточным  без сажи.     
Изначально писал про керосинки первого поколения ( типа наших РД-108 или ихних F-1 H-1 ), где, учитывая что охлаждающие свойства керосина хуже некуда,  такой эффект мог быть значительным доводом в пользу давления не выше 70

[Штуцер]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ну хоть айфоны бы сделали.
Или на Луну полетели.

Но процесс явно заходил на круг.

Погодите, погодите. А кукуризация всей страный?
Царица полей!