MER-2 "Opportunity"

[Бродяга]

ЗЫ. А что это "Аля" женского пола? Кашмар, на НК завелись ...

Бродяга, что Вы так сразу нападаете? Уже был наезд, некоторым образом , и вот - снова, и без оснований. Мягче надо быть с женщинами

Если на НК появятся б. (женщины), то он быстро превратится в "публичный дом". Ибо они не терпят, когда внимание обращено не на них.
 Прошу прощения за оффтопик, но вот шефом службы безопасности "при Колумбии" тоже была ...

[Streamflow]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

[Бродяга]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

 Нет, я "за дам" - на эроресурсах Инета.

[adron]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

Даа, некрасиво. Надо бы извиниться...

[Marmot]

Надеюсь ошибиться, но боюсь, что память Оппортьюнити постигнет со временем судьба памяти Спирита. Судя по симптомам (видно появление день ото дня большего кол-ва черных "квадратов" на изображениях), поток сбоев увеличивается, что может говорить о появлении в памяти радиационных дефектов от вторичных нейтронов из грунта. При воздействии вторичного нейтрона с определенной вероятностью образуется кластер дефектов, который приводит к похожим эффектам. И, возможно, софтовые патчи не помогут.

Вот только не надо фантазировать с таким серьёзным лицом.
Народ может неправильно понять :-)
С памятью всё ОК, проблема в методологии разработки и тестировании софта...
Кстати, вот здесь дают кое-какие подробности об устройстве этого зверя http://www.space.com/businesstechnology/technology/mer_computer_040128.html

[Бродяга]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

Даа, некрасиво. Надо бы извиниться...

Извиняю.

[Leroy]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

 Нет, я "за дам" - на эроресурсах Инета.

Слушайте, Бродяга, Вы со всеми дамами так общаетесь, или только с виртуальными?  
В кои веки на форуме появилсь добросовестная журналистка, желающая в теме разобраться и писать компетентно, а Вы этак невежливо, не сказать большего...  Действительно, некрасиво. Я бы извинился.  :evil:

[Бродяга]

Раньше в реале в таких случаях, вступаясь за честь дамы, швыряли в лицо перчатку...

 Нет, я "за дам" - на эроресурсах Инета.

добросовестная журналистка, желающая в теме разобраться и писать компетентно,

 Не бывает. [/size]

[ratman]

Я выражусь по-простому: Бродяга, вы че, совсем нюх потеряли ?

Вы можете иметь какое угодно личное мнение о женщинах, но какого хрена оскорблять человека ?

Аля: примите извинения от меня лично за оборзевшего представителя моего пола.

[adron]

Мармот>Вот только не надо фантазировать с таким серьёзным лицом.
Народ может неправильно понять.С памятью всё ОК, проблема в методологии разработки и тестировании софта... Кстати, вот здесь дают кое-какие подробности об устройстве этого зверя


В данном случае это, скорее, ранее не рассматривавшаяся гипотеза. Почему я так предположил. Во флеш-памяти стирание происходит блоками, и запись возможна только в уже стертую ячейку. У Спирита мы последовательно видели все более частое появление битых БЛОКОВ на изображениях. Здесь - http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit.html И здесь у Оппортьюнити они то же уже появились-
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Проц и оперативка радиационностойкие. Держат по дозе гамма до 10^6 рад(Si) и по флюенсу нейтронов - до 10^12 - 10^13 н/см2, поэтому дело не в них. Узких места два- ПЗС видеокамеры и флеш. Блоками реагирует только флеш . Из-за кластера дефектов от нейтрона или из-за быстрой заряженной частицы происходит частичное стирание блока. Дело может быть и софтовым, но может быть и описаным мной. Еще может быть появление битых блоков связано с ошибками при передаче данных по радиоканалу, но на картинках MGS такие ошибки выглядят по другому. А часть картинок роверов шлют через MGS. Если где ошибаюсь-поправьте, не обижусь.Если есть ссылка на ресурс, где есть детальное описание этой конкретной флешки с ее технологией, а не Ваша популярная ссылка, можно даже посчитать поток сбоев. А лицо у меня обычно серьезное.  :lol:

[Marmot]

2adron

Это не битые, а непереданные блоки, связь у них так работает :-)
Поверьте мне, что если в памяти появятся вот такие вот случайно возникающие "дырки", то эту тележку можно будет списать в металлолом :-(.
Кстати, это и была самая первая версия поломки :-)
Сегодня сказали что флэш "uncorrupted", нету там никаких повреждений, просто софт у них недоделанный/недотестированный.
Это я к тому, что надо читать и смотреть первоисточники :-), а не фантазировать на тему своей специальности :-)
Читать, кстати сейчас почти нечего, журналисты стыдливо обходят технические подробности этой проблемы, зато когда смотришь брифинг, особенно вопросы-ответы, вот тут-то всё и всплывает :-)

PS
Кстати, adron, том линке который Bы дали, вверху всё написано :-)
"Black spaces typically mean partial data has arrived, but Opportunity will fill in the rest of the data as soon as possible"

[ratman]

Во флеш-памяти стирание происходит блоками, и запись возможна только в уже стертую ячейку. У Спирита мы последовательно видели все более частое появление битых БЛОКОВ на изображениях.

Это, естественно, не "битые" блоки памяти, а скорее всего непрокачавшиеся пакеты. Там же пакованый jpeg передается. Корраптнулся блок - можно выбрасывать. Только в обычных протоколах корраптнутые блоки пересылаются сразу же - по запросу, а здесь - десять минут туда, десять минут - обратно.

Поверьте программисту: если бы там были такие дырки в памяти, то было бы не до черные дырок на фотках

[ratman]

2Marmot
Эк, синхронно вышло...

[Marmot]

2Marmot
Эк, синхронно вышло...

Ага, будучи программистом, гораздо легче понять чего они не договаривают, в данном случае, и почему :-)
Поэтому мне про Spirit интереснее слушать... :-)
А вот в камнях я не очень :-(
Мне всё это прежде всего интересно с как крутейший технологический эксперимент.

[X]

Может их попросить исходники выложить, и архитектуру. Глядишь всем миром баги и пофиксили

[Marmot]

Может их попросить исходники выложить, и архитектуру. Глядишь всем миром баги и пофиксили

Судя по тому что они говорили сегодня, им не хочется ничего сильно менять, что вобщем правильно.
Может им ядро надо новое компилить и на Марс посылать :-).
Пока они решили сделать ограничение на количество файлов (на ихний размер буфера, я так понимаю :-) ) и почистить флэш.

[МиГ-31]

Разминает ноги! :wink:

[Старый]

Не зря было в старину такое меткое слово: "борзописцы"

Золотые слова!

[Старый]

ЗЫ. А что это "Аля" женского пола? Кашмар, на НК завелись ...

 Судя по всему она ещё и журналист. А Ратман отвечая ей употребил слово "борзописцы".
 Не волнуйтесь, джентльмены, видать дама приличная. Надо же и наше мужское общество разбавить, чтоб не так матерились.
 Плохо когда баба на корабле. Совсем плохо когда две. А уж если корабль космический - то это катастрофа. Причём с разрушением на мелкие фрагменты...

[МиГ-31]

Мужики, может хватит уже? Давайте откроем отдельную ветку, где будем мериться с Алей пиписьками. :lol:
Ну а флудить в основных ветках...как-то ни таво. :oops:
Я сюда захожу про про Opportunity читать/писать, а тут про Алю через слово!

 Я вот тут рассматриваю панораму

 и непонятен мне линейный вертикальный размер этих выходов породы. Ровер через них может легко перекатиться?