MER-2 "Opportunity"

[В А Д И М]

а сколько энергии требуется чтобы спасти ночью в стоградусный мороз от обморожения и заиндевения 9(Девять) видеокамер ровера?

[Дмитрий Виницкий]

А их не надо спасать. Их прогревают перед работой.

[В А Д И М]

а иней тает на объективах?

[Дмитрий Виницкий]

Он не тает. Он испаряется.

[В А Д И М]

да, я помню эту версию, иней при нагреве испаряется, минуя жидкую фазу, а пыль к землянской технике не пристаёт и сдувается марсианскими ветрами.
удобная планета Марс, автомойки там не нужны  

кстати, не забыть  с утра на мойку заехать

[Rohan]

Про камеры и мачту. Таки подогреваются электрически:

http://europa.la.asu.edu/greeley/courses/pdf/pdf_gw/bell_2003.pdf

Pancam is designed to operate within calibrated specifications on Mars when
environmental temperatures are between -55°C and +5°C. The CCDs themselves can operate
safely at temperatures between -110°C to +45°C, but they will not formally be within calibrated
specifications outside of -55°C to +5°C. The filter wheels can operate only between -60°C to
+45°C, and the electronics only between -60°C to +55°C. The minimum recommended nonoperating
(survival) temperature for all components is -110°C, and the maximum is +55°C.
Each Pancam CCD and the left Pancam electronics box are equipped with a temperature sensor.
A small 3.5 W (maximum) strip heater is attached to each electronics box and filter wheel to
provide survival and warm-up heating if required. Because of power limitations, the CCDs
themselves are not controlled to a fixed operating temperature but will drift with time during
each sol on Mars. Therefore, knowledge of the CCD and electronics temperatures is required for
proper calibration of Pancam images.

[foogoo]

Но вот про СБ пока нет

А им вообще необходим нагрев?

Ниже определенной температуры (для кремния -40С) полупроводник превращается практически в диэлектрик.

[В А Д И М]

Но вот про СБ пока нет

А им вообще необходим нагрев?

Ниже определенной температуры (для кремния -40С) полупроводник превращается практически в диэлектрик.

О как! а вся цифровая память микросхем, видимо, убивается?

[В А Д И М]

Про камеры и мачту. Таки подогреваются электрически:

http://europa.la.asu.edu/greeley/courses/pdf/pdf_gw/bell_2003.pdf

Pancam is designed to operate within calibrated specifications on Mars when
environmental temperatures are between -55°C and +5°C. The CCDs themselves can operate
safely at temperatures between -110°C to +45°C, but they will not formally be within calibrated
specifications outside of -55°C to +5°C. The filter wheels can operate only between -60°C to
+45°C, and the electronics only between -60°C to +55°C. The minimum recommended nonoperating
(survival) temperature for all components is -110°C, and the maximum is +55°C.
Each Pancam CCD and the left Pancam electronics box are equipped with a temperature sensor.
A small 3.5 W (maximum) strip heater is attached to each electronics box and filter wheel to
provide survival and warm-up heating if required. Because of power limitations, the CCDs
themselves are not controlled to a fixed operating temperature but will drift with time during
each sol on Mars. Therefore, knowledge of the CCD and electronics temperatures is required for
proper calibration of Pancam images.

а теперь проверьте, достаточно ли 3,5w на каждый обогреваемый агрегат в 100градусный мороз, а потом суммируйте требуемую мощность по всему аппарату....

[Rohan]

О как! а вся цифровая память микросхем, видимо, убивается?

И при чём тут память микросхем? Уже убедились, что всё, что имеет память, сидит в WEB. Он, кстати, ещё и теплом от работающей электроники изнутри подогревается. Единственный незакрытый вопрос - морозоустойчивость СБ.

а теперь проверьте, достаточно ли 3,5w на каждый обогреваемый агрегат в 100градусный мороз, а потом суммируйте требуемую мощность по всему аппарату....

При номинальной мощности СБ в 100 wt? Спокойно . Тем более, нагревать-то всего до минус 30, этого уже достаточно.

[Rohan]

Проверил насчёт солнечных батарей. GaAs/Ge. Способен работать при -105C.

http://newport.eecs.uci.edu/impacct/d_research/d_presentation/JPL-PACC092600.ppt

[Старый]

Старый, " наука" говорит, что на Марсе от -50 до -100 градусов по Цельсию. Я Вас сильно расстрою, если скажу, что при такой температуре эффективная мощность известных сегодня человечеству аккумуляторов - никакая?
а мощности тех маленьких солнечных батарей при том далёком марсианском Солнце ранним марсианским утром в стоградусный мороз, когда углекислый иней не успел испариться, не хватит ни на прогрев нескольких оптических камер, ни на разогрев кремниевых мозгов ровера.

А мужики то не знают...

Поэтому пора определиться, кто врёт - "наука" или студиозусы из JPL.

Версия о том что врёте вы исключается?

Во избежание глупых ошибок при планировании настоящих экспедиций.

Вас возьмут в консультанты и вы им спроектируете настоящий ровер!
 А пока вы уверены что в достаточной степени изучили как данные вопросы решены на нынешнем?

P.S. кстати. солярка при такой температуре тоже загустевает и твердеет [/size]

Зато керосин не твердеет!

[Rohan]

По моему, Первый Тезис надо расширить с просто "ничего не знают" до "ничего не знают и знать не хотят".

[KBOB]

Но вот про СБ пока нет

А им вообще необходим нагрев?

Ниже определенной температуры (для кремния -40С) полупроводник превращается практически в диэлектрик.

Не не превращается  :lol: Серийно выпускаемые полевые транзисторы
прекрасно работают в жидком азоте.

[foogoo]

Но вот про СБ пока нет

А им вообще необходим нагрев?

Ниже определенной температуры (для кремния -40С) полупроводник превращается практически в диэлектрик.

Не не превращается  :lol: Серийно выпускаемые полевые транзисторы
прекрасно работают в жидком азоте.

Строго говоря, запрещённая зона расширяется и многие схемы меняют свои параметры. Для большинства аналоговых схем это чревато выходом за пределы рабочих значений. Например, сильно изменятся ёмкости и сопротивления транзисторов.

Фактически полупроводники могут работать от 40 К. Более того, есть масса материалов, которые работают только в криогенных условиях.

Другая крайность - высокие температуры. Там запрещённая зона у большинства полупроводников исчезает и полупроводник становится проводником. Есть материалы с рабочими температурами до 600С.

-40С - +100С - это нормальные условия, в которых аппаратура имеет расчётные параметры. Например блок питания будет выдавать положенное напряжение, а передатчик и приёмник работать на положенной частоте.

Полевые транзисторы в цифровых схемах находятся в более мягких условиях, поскольку находятся практически всегда в насыщенном состоянии. Зачастую с проблемами в цифровой технике можно бороться методом понижения тактовой частоты. На МЕР-ах она и так низкая 20 МГц, кажется.

Ну и скорее всего там не используется кремний.

[foogoo]

Но вот про СБ пока нет

А им вообще необходим нагрев?

Ниже определенной температуры (для кремния -40С) полупроводник превращается практически в диэлектрик.

О как! а вся цифровая память микросхем, видимо, убивается?

Нет. Перезагрузкой можно убить память? А выключением?

[В А Д И М]

Нет. Перезагрузкой можно убить память? А выключением?

а превращением в диэлектрик?

[В А Д И М]

Ты пытаешься переубедить меня, Старого или Ронату?

Нет.  
Я УВАЖАЮ ВАШИ ЗАБЛУЖДЕНЬЯ (с) ВАДИМ

[foogoo]

Нет. Перезагрузкой можно убить память? А выключением?

а превращением в диэлектрик?

Когда температура войдёт в рабочий диапазон, он опять станет полупроводником.


Если паяльник выключить, он не перестаёт быть паяльником. Он становится холодным выключенным паяльником.

[В А Д И М]

Если паяльник выключить, он не перестаёт быть паяльником. Он становится холодным выключенным паяльником.

Неужели вы уже научились хранить цифровую память и софт в паяльниках?  :shock:

меня интересует, что будет с памятью и ПО.