"Скиф" - система связи для труднодоступных регионов

Akihabara · 02.04.2024 14:17:46

АО "Зонд-Холдинг" получило разрешение на использование земельного участка в Хабаровском крае
Администрация Хабаровского муниципального района Хабаровского края 01 апреля 2024 г. приняла Постановление № 389 о предоставлении АО "Зонд-Холдинг" разрешения на использование земельного участка (условно разрешенный вид использования "связь") в районе с. Черная Речка, 19 км автотрассы г. Хабаровск - г. Комсомольск-на- Амуре:
https://khabrayon.khabkrai.ru/?menu=getfile&id=45657&view=1
АО "Зонд-Холдинг планирует использовать данный участок для размещения станций сопряжения систем спутниковой связи высокоскоростного доступа в Интернет "Скиф" и спутникового IoT (M2M) "Телум".
http://188.94.91.175:8080/info/news/

Магадан2 · 02.04.2024 14:41:45

Цитата: zandr от 30.11.2023 22:25:19https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2023/newspaper-587.pdf
ЦитироватьНа высоких скоростях
Пропускная способность нового спутника связи составит 7,5 Гбит/сек.
Для перспективных космических аппаратов «СКИФ», которые создаёт компания «РЕШЕТНЁВ», спроектирована бортовая антенная система абонентских линий. Её разработкой занимается холдинг «Российские космические системы».
В основе выбранного решения лежит применение активной фазированной антенной решётки. Преимуществом такого типа антенн является возможность мгновенного перенацеливания лучей, что позволит быстро и гибко формировать зоны обслуживания, а также повысить суммарную пропускную способность системы за счёт применения многолучевой технологии.
На спутнике одновременно будут работать 16 абонентских лучей. Максимальная скорость передачи данных каждого из них составит 468 Мбит/ сек. В итоге пропускная способность аппарата достигнет 7,5 Гбит/ сек.
В составе орбитальной группировки «СКИФ» будут работать 12 космических аппаратов, расположенных в трёх плоскостях с полярным наклонением. Новая система спутниковой связи обеспечит высокоскоростной доступ в интернет на всей территории России, в том числе и в её северных районах.
^{Евгения Степанова}

Очень, очень мало Гбит/с, смысла нет. В РСС ВСД, может кто его помнит, 14 лет назад Гбит/с было в 3 раза больше, а про прототип o3b mpower вспоминать просто не тактично. Может быть запустить пару геостационаров по 100-150 Гбит/с для ШПД в РФ на базе Экспрессов, а больше ничего и не надо.

simple · 02.04.2024 19:38:14

ЦитироватьПервый пусковой комплекс обеспечит, имея суммарную пропускную способность 4 Гбит/с, охват до 400 тыс абонентов.

mik73 · 02.04.2024 21:32:06

Цитата: simple от 02.04.2024 19:38:14Первый пусковой комплекс обеспечит, имея суммарную пропускную способность 4 Гбит/с, охват до 400 тыс абонентов.

Съесть-то он может и съест, да кто ему даст.

Суммарная пропускная способность уже работающих на ГСО спутников - побольше будет (даже тех, что HTS, т.е. АМ5, АМУ-1, Ямал-601 - уже побольше, а к ним еще суммарно "классические" прибавить, где пропускной спосбснсти поменьше, но гигабит задействованного под ШПД наберётся - пессимистично).
Охват - вся Россия и еще немного.
Абонентов этого дела в России ну 100 тыс. с трудом оптимистично.
Откуда возьмутся еще 400 тыс?

И лишний раз напомнить - Скиф не для "абонентов", он для операторов.

Вообще это напоминает расчеты для приснопамятного РСС-ВСД, где ориентировались на 2 млн. абонентов... Из расчета 300 руб/мес за безлимитный трафик. Ну где тот РСС-ВСД нынче уже только старожила этого дела помнят.

zandr · 15.04.2024 23:54:37

https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-150424

Цитировать«Скиф-Д» соединяет абонентов

Первый аппарат федерального проекта «Сфера» – спутник-демонстратор «Скиф-Д» производства АО «РЕШЕТНЁВ» – задействован в проведении регулярных сеансов видео-конференц-связи.
Очередной сеанс связи через космический аппарат «Скиф-Д» был проведён между двумя объектами компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва»: Антенным полем и площадкой параллельного проектирования. В нём приняли участие заместитель генерального конструктора железногорского предприятия Михаил Валов и съёмочная группа телеканала «Россия 24», которая готовила репортаж ко Дню космонавтики.
Для общения между абонентами в режиме видеозвонка были задействованы контрольные земные станции экспериментального командно-измерительного комплекса в АО «РЕШЕТНЁВ» и в Научно-производственном центре «Малые космические аппараты» на территории железногорского Промпарка, две базовые станции сотовой связи, а также защищённая провайдером сеть интернет.
Проведённый сеанс подтвердил возможность организации качественной видеосвязи через экспериментальную космическую систему «Скиф-Д», функционирующую на новой для России орбите – 8 070 км с полярным наклонением.
Спутник-демонстратор «Скиф-Д», созданный Решетнёвской фирмой в рамках федерального проекта «Комплексное развитие космических информационных технологий» («Сфера»), был запущен 22 октября 2022 года. Результаты его работы учитываются при проектировании штатной группировки системы спутниковой связи «СКИФ», предназначенной для обеспечения высокоскоростного доступа в интернет на территории РФ и сопредельных регионов.

Кот Бегемот · 30.05.2024 17:27:07

zandr · 30.05.2024 22:35:38

https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-300524-2

ЦитироватьНовые контракты на спутники для системы «СКИФ»

Компания «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» заключила два государственных контракта с Госкорпорацией «Роскосмос» на изготовление, организацию запуска и проведение лётных испытаний ещё четырёх космических аппаратов для системы связи «СКИФ».

В рамках контрактов предприятие также отвечает за проведение лётных испытаний спутниковой системы «СКИФ», которая на первом этапе будет функционировать на базе шести космических аппаратов. Работа по созданию двух первых спутников уже идёт в компании «РЕШЕТНЁВ» в соответствии с государственным контрактом, который был заключён в 2023 году.

Система «СКИФ» предназначена для обеспечения широкополосного доступа в интернет на территории Российской Федерации и сопредельных регионов. Её создание предусмотрено федеральным проектом «Сфера».

Всего в состав полномасштабной орбитальной группировки «СКИФ» должно войти 12 спутников. Они будут работать на средней круговой орбите высотой 8 070 км с наклонением 90°. Для выполнения целевых задач космические аппараты оснастят многолучевой гибкой полезной нагрузкой на основе активной фазированной антенной решётки. Её применение позволит быстро и гибко формировать зоны обслуживания, а также повысить суммарную пропускную способность системы.

zandr · 02.10.2024 00:06:59

https://tass.ru/kosmos/22014049

ЦитироватьМОСКВА, 1 октября. /ТАСС/. Россия с 2025 по 2034 годы планирует запустить серию гидрометеорологических спутников для дистанционного зондирования Земли, в частности арктического региона. Об этом сообщил директор Департамента научно-технических проектов госкорпорации "Роскосмос" Сергей Зайцев на президиуме Российской академии наук.
...
Отвечая на вопрос о том, существуют ли в России аналоги системы "Старлинк" он отметил, что эта система "не столь оптимальна с точки зрения построения и стоимости ее создания". "Мы предлагали другую систему "Скиф" на высоких орбитах, в нее входила меньшее количество КА, мы остаемся ее приверженцами", - сказал Зайцев.
...

Akihabara · 12.03.2025 09:13:55

ПРОЕКТ	БЮРО 1440	СКИФ (SKY-F2)
орбитальная группировка (ОГ))	12х21 КА	3х8 КА
суммарный объем инвестиций в развертывание группировки	445 000 000 000 ₽	48 000 000 000 ₽
САС,месяцев	60	120
месячные расходы на развертывание ОГ	7 416 666 667 ₽	400 000 000 ₽
планируемая месячная стоимость канала со скоростью 1 Мбит/с (без НДС)	2 500 ₽	7 500 ₽
требуемая минимальная пропускная способность ОГ, Мбит/с	2 966 667	53 333
кол-во КА над территорий РФ	25	6
требуемая минимальная пропускная способность КА, Мбит/с	118 667	8 889
требуемая минимальная пропускная способность КА, Гбит/с	119	9

И где будем талию делать ?

AKr · 12.03.2025 09:41:58

Цитата: Akihabara от 12.03.2025 09:13:55И где будем талию делать ?

Впечатляет!
А что там с "частотным ресурсом"? Он всё еще за нами числится?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2502322
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2502561

Akihabara · 12.03.2025 10:05:50

куда же он денется !

aaa · 12.03.2025 10:11:57

Пишут, что наземная часть "Скифа" будет весьма непростой. Должна быть антенна с полноценным приводом, которая ведет спутник по небу, и не одна, потому что когда этот спутник уходит, другая антенна уже должна вести прием с другого спутника. Плюс аппаратура, которая это все объединяет, чтобы не было перерывов, и раздает потребителям.
То есть, это не фигня на ножках, как у 1440.

mik73 · 12.03.2025 10:57:52

Цитата: aaa от 12.03.2025 10:11:57Пишут, что наземная часть "Скифа" будет весьма непростой. Должна быть антенна с полноценным приводом, которая ведет спутник по небу, и не одна, потому что когда этот спутник уходит, другая антенна уже должна вести прием с другого спутника. Плюс аппаратура, которая это все объединяет, чтобы не было перерывов, и раздает потребителям.
То есть, это не фигня на ножках, как у 1440.

Внезапно, но "фигня на ножках" для 1440 должна делать ровно то же самое, причём гораздо быстрее, поскольку спутники будут (когда и если) бешать по существенно более низкой орбите - то есть с бОльшими угловыми скоростями.

А дальше вопрос - что проще, быстрее и дешевле будет сделать. То ли терминал на базе АФАР (массогабаритным макетом которой является фигня на ножкам, больше пока ничего нет), который с помощью электронного сканирования сможет "вести" спутник и почти моментально переключаться на новый, то ли систему из пары классических зеркальных антенн с моторизованными приводами, которые будут "вести" спутники вышеописанным образом. Поскольку облик Скифа списывали с O3b, то и наземную станцию нарисовали похожую. С двумя моторизованными "блюдцами". Которые понято как сделать (хотя это недёшево, но станции предполагается делать не "индивидуальными", а "групповыми", обеспечивающими большую скорость передачи каждая и обеспечивающими связью населенный пункт или типа того, то одна станция будет приходится на кучу абонентов и её стоимость между этими абонентами будет делиться). А у 1440 станции имеются в виду индивидуальные станции типа Старлинка (и со скоростью на станцию поменьше), которые пока просто непоянтно как и из чего делать и сколько они будут в итоге стоить. Так-то и для Скифа возможно делать станции на базе АФАР. Теоретически. Но не факт, что в конкретных условиях возможностей отечественной радиоэлектроники и доступности соотвествующих компонентов это выйдёт дешевле, чем блюдцами махать.

Akihabara · 12.03.2025 11:22:32

Вы не можете просматривать это вложение.
Для примера - станция "Скиф-2,4 м"; установлена на эстакаде (обеспечивает начальные углы места от 5 градусов) в районе г. Новосибирск и используется для работы с КА "Скиф-Д"

Магадан2 · 12.03.2025 11:52:49

Цитата: Akihabara от 12.03.2025 09:13:55
ПРОЕКТ БЮРО 1440 СКИФ (SKY-F2)
орбитальная группировка (ОГ)) 12х21 КА 3х8 КА
суммарный объем инвестиций в развертывание группировки 445 000 000 000 ₽ 48 000 000 000 ₽
САС,месяцев 60 120
месячные расходы на развертывание ОГ 7 416 666 667 ₽ 400 000 000 ₽
планируемая месячная стоимость канала со скоростью 1 Мбит/с (без НДС) 2 500 ₽ 7 500 ₽
требуемая минимальная пропускная способность ОГ, Мбит/с 2 966 667 53 333
кол-во КА над территорий РФ 25 6
требуемая минимальная пропускная способность КА, Мбит/с 118 667 8 889
требуемая минимальная пропускная способность КА, Гбит/с 119 9

И где будем талию делать ?

Откуда дровишки?
Если приведенные цифры правильные.
Тогда пропускная способность группировки Бюро 1440 в количестве 25 спутников над РФ в 41 раз превышает пропускную способность группировки 6 спутников Скиф тоже над РФ.
При этом, себестоимость 1 Гбит/с группировки Скиф для РФ в 4,5 раза превышает такой же показатель проекта Бюро 1440.
Это вполне объяснимо, при приведенных величинах ничтожной пропускной способности спутника Скиф в 8,9 Гбит/с и вполне приличной величине пропускной способности у спутника Бюро 1440, в 119 Гбит/с.
Бюро опередило по этому показателю ИСС в 13 раз!
Опять, же, оговорка, если приведенные цифры правильные.

Магадан2 · 12.03.2025 12:05:10

У прототипа O3B mPower пропускная способность просто не приличная, 1,4 Тбит/с на спутник. Но при этом пока реляций о каких либо победах в тендерах или по абонентам над Старлинком нет. В Казахстане они Старлинку продули.

mik73 · 12.03.2025 12:52:25

Цитата: Akihabara от 12.03.2025 11:22:32Для примера - станция "Скиф-2,4 м";

Это не пример станции для работы в сети "Скиф" (когда и если такая появится), это станция для работы со спутником- демонстратором Скиф-Д. Который к рабочим аппаратам "Скиф" (когда и если) имеет отношение довольно отдаленное. Ну кроме того, что в том же диапазоне с той же орбиты сигнал ретранслирует. Ну и станция - тоже демонстратор, типа "я его слепила из того, что было". Никак не серийное изделие и даже не прототип серийного. Хотя принцип тот же.

A.E · 12.03.2025 13:41:22

Цитата: Akihabara от 12.03.2025 11:22:32Вы не можете просматривать это вложение.
Для примера - станция "Скиф-2,4 м"; установлена на эстакаде (обеспечивает начальные углы места от 5 градусов) в районе г. Новосибирск и используется для работы с КА "Скиф-Д"

Когда и если спутников будет больше, то эстакады станут необязательны

A.E · 12.03.2025 15:40:51

Цитата: Akihabara от 12.03.2025 09:13:55орбитальная группировка (ОГ))

Не указано наклонение орбит. А лучше доступность спутников на разных широтах. И ещё наличие ISL...

Demir_Binici · 12.03.2025 17:48:59

Цитата: Магадан2 от 12.03.2025 11:52:49Это вполне объяснимо, при приведенных величинах ничтожной пропускной способности спутника Скиф в 8,9 Гбит/с и вполне приличной величине пропускной способности у спутника Бюро 1440, в 119 Гбит/с.

Это смотря что считать "приличным". Если прилично врать, то и 119 Гбит/с не предел.
Ну так и вы говорите (c).

Для сравнения - OneWeb - 7 Gpbs на спутник. Starlink V1 - 24 Gpbs, Starlink V2 - 96 Gpbs.