"Скиф" - система связи для труднодоступных регионов

Автор zandr, 10.02.2017 22:20:51

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

tunga

Цитата: Магадан2 от 05.04.2021 23:25:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.03.2021 19:23:22
Цитата: tunga от 18.03.2021 14:12:34потом еще куплю фемтосоту и вообще круто будет )) сотовая связь дома будет полноценная )) 8)

Да вы смотрю гуляете, прям киберпанк какой-то!

Цитата: mik73 от 19.03.2021 18:49:24Будем посмотреть. Донианц замахивается аж на конкуренцию с опотоволокном. Во всяком случае со всякими там низколётами от Одновебов и Масков - однозначно замахивается. Хотя проблем там видится очень много. С ГСО основная проблема - дорого (не станции даже, которые можно на много пользовтаелей разделить, а ресурс - в конечном итоге тот самый ARPU, средняя выручка с пользователя, при которой эксплуатация сети имеет смысл и которая получается не от продажи железа, а от продажи трафика, железо хорошо если по себестоимости пользователю отдаётся, а то и дешевле уже). С СОО и НОО ожидается это ARPU  сильно снизить, весь пафос в этом.


ИМХО, НОО группировки связи это что-то такое "для серьёзной игры". Ну как еврофура и газелька. Еврофура может выдавать пробег по полтора миллиона км без серьёзного ремонта, возить десятки тонн, практически любые грузы, которые могут понадобится в городе, даже позволяет конкурировать с ЖД, за счёт той же гибкости. Только её сначала купить надо. Кому-то лучше газелька - синица в руке. Ибо на еврофуру он тупо не накопит/не дождётся пока она амортизирует свою стоимость.

И Роскосмосу проще сделать совместно с Газпромом какой-нибудь Ямал-Супер, чем свой "Starlink для бедных и на минималках".

Уж не SpaceX так хоть ViaSat свой получим!
Цитата: mik73 от 27.03.2021 00:31:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.03.2021 19:23:22Только её сначала купить надо.
Ив город её не пускают, всё равно надо развозить газельками.



Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.03.2021 19:23:22И Роскосмосу проще сделать совместно с Газпромом какой-нибудь Ямал-Супер, чем свой "Starlink для бедных и на минималках".
Уж не SpaceX так хоть ViaSat свой получим!


В каком смысле Viasat? Если Viasat Inc., как производитель оборудования для земных станций, так такой у нас уже лет 10 с гаком есть, Истар называется. Причем завёлся без какого-либо участия Роскомоса или еще каких-нибудь Росструктур. Чисто частная инициативаи вполне успешная, давно известная во всем мире, по всему миру применяющаяся и своё железо производяшая. И настолько всем росструктурам не сильно нужная, что её международный бизнес надысь целый Comtech (это такая немаленькая и зело известная в мировом спутниковом бизнесе компания) выкупил. Причем имея опыт работы с обоими (а также еще некоторыми), могу смело сказать, что Истар, не только не хуже, но кое-где много лучше, чем Viasat, iDirect и разный прочий Gilat и, даже, страшно сказать, Hughes. По крайней мере в "корпоративном" (он же ведомственный)  секторе. Да и в массовом кое-где как-то малость пободаться может.

А если Viasat Inc. как разработчик (и где-то даже первопроходимец и основатель) и оператор HTS-аппаратов, то в эти игры у нас тоже давно играются. Экспресс-АМ5, какое-то время Экспресс-АМ6 (уже скоро год как в таком качестве не живой), Экспресс-АМУ1. Ямал-601. Последние два, правда, не отечественного производства, да и на АМ5, АМ6 ПН тоже не в России делана, но тот же Viasat тоже не сам свои спутники строил, а SSL заказывал. Тут беда та, что эти HTS не сильно выстреливают. Вон, Ka-Sat, тем же Viasat разработанный, и даже чуть раньше, чем Viasat-1 построенный и запущенный, висит над Европой и вместе со всей своей безумной наземкой, без которой HTS и смысла-то не имеют, не сказать, чтобы сильно был востребован. У наших HTS (АМ5, АМУ1, Я-601) тоже загрузка не черезмерная. Три луча на АМ5 как-то заполнены (один практически целиком, два - так, что есть о чем говорить), а остальные 57 лучей на троих (32 на Я-601, 18 на АМУ-1, еще 7 на АМ5)  не сказать, чтобы дикими темпами заполнялись. Собственно, эта идея только в США и выстрелила, да еще в Бразилии, говорят. А других местах - где её не пытаются внедрить, всё как-то ни шатко, ни валко выходит.

Так что все эти идеи насчет НОО  и СОО - может быть и интересны и выстрелят. Но только если в глобальном масштабе, а не в пределах зоны покрытия на какую-то территорию, как на ГСО делается. Ну и наземка будет безумно дороже в любом случае, что свой отпечаток на архитектуру таких сетей несмоненно наложит. Собственно, идея "спутниковой сети для операторов" тут выглядит гораздо прадоподобнее, чем попытка окучивать прямо домохозяйства, которую Маск пока демонстрирует.
mik73 Вы не упомянули в своем рассказе самое интересное, Viasat обещает уже скоро запустить на ГСО свой супер HTS Viasat-3 с 1 Тбит/с на "прямо домохозяйства". Еще два таких спутника у них в производстве, кстати, третий из них с покрытием территории РФ. По логике, Тбит/с должен позволить им конкурировать со Старлинком по скорости и по тарифам. Очевидно, что Viasat будет бороться за свои полмиллиона абонентов в США до последнего патрона. Пока понятно, что капитальные затраты у Viasat ниже, а задержка больше.
эх )) если бы еще на Крайний Север России бы он  работал бы ))) но так как они нам враги )) то увы нам ничего не светит )))

tunga

привет всем )) сможет мне кто то обьяснить вот что -- как в спутниковом инете можно сделать отдельный канал связи --есть населеный пункт и там стоит VSAT СТАНЦИЯ раздает инет абонентам по вай фай-- на этом же инете как  я понял приделали еще канал связи для телемедицины ))) и получаеться так же идет сигнал по вай фай  это вообще возможно ???

mik73

Цитата: tunga от 07.04.2021 18:54:16сможет мне кто то обьяснить вот что -- как в спутниковом инете можно сделать отдельный канал связи
Простой ответ - легко ;)  Спутниковая сеть - это транспорт, по которому можно гонять что угодно. В одной спутниковой сети десятки и сотни независимых виртуальных сетей могут гулять. И под интернет и под что-то еще.


 Я сходу могу придумать несколько сценариев, как это можно сделать. Как именно сделано  в вашем случае -   зависит от возможностей системы, на которой реализован спутниковый доступ (центральной земной станции спутниковой сети и установленных у вас модема и конечного маршрутизатора, раздающего тот Wi-Fi), и от фантазии оператора.


zandr

https://www.youtube.com/watch?v=bi71Hi7qmJYБегущая строка:
ЦитатаКомпания «ИСС» приступила к разработке рабочей конструкторской документации на экспериментальный космический аппарат «Скиф-Д». Новый спутник «Скиф-Д» планируется изготовить и вывести на орбиту в 2022 году. «Скиф-Д» станет первым спутником системы «Скиф», создаваемой «ИСС» для организации широкополосного доступа в информационную сеть Интернет.

zandr

Сообщения по системе "Гонец" перенесены в профильную тему:
МСПСС «Го­нец-Д1М»

tunga

ку пропала  10 страничка этого раздела )) как так и почему удалили ???

zandr

tunga, за несоответствием темы, сообщения перенесены по ссылке, что перед Вашим вопросом.

tunga


tunga

Цитата: zandr от 28.04.2021 00:31:10https://www.youtube.com/watch?v=bi71Hi7qmJYБегущая строка:
Цитата: undefinedКомпания «ИСС» приступила к разработке рабочей конструкторской документации на экспериментальный космический аппарат «Скиф-Д». Новый спутник «Скиф-Д» планируется изготовить и вывести на орбиту в 2022 году. «Скиф-Д» станет первым спутником системы «Скиф», создаваемой «ИСС» для организации широкополосного доступа в информационную сеть Интернет.
вот какова реальная пропускная способность одного такого апарата будет ? ))) это интересно -хотя до запуска еще далеко и  еще не известно будет ли вообще запуск такого спутника ((

thunder26

Цитата: tunga от 01.05.2021 13:09:43
Цитата: zandr от 28.04.2021 00:31:10https://www.youtube.com/watch?v=bi71Hi7qmJYБегущая строка:
Цитата: undefinedКомпания «ИСС» приступила к разработке рабочей конструкторской документации на экспериментальный космический аппарат «Скиф-Д». Новый спутник «Скиф-Д» планируется изготовить и вывести на орбиту в 2022 году. «Скиф-Д» станет первым спутником системы «Скиф», создаваемой «ИСС» для организации широкополосного доступа в информационную сеть Интернет.
вот какова реальная пропускная способность одного такого апарата будет ? ))) это интересно -хотя до запуска еще далеко и  еще не известно будет ли вообще запуск такого спутника ((
Запуск будет обязательно, ибо для защиты частотно-орбитального ресурса. Скорость именно этого демонстратора не принципиальна, планируемую скорость штатного аппарата как то уже писал в этой ветке.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

VSATman

Запуск будет обязательно, ибо для защиты частотно-орбитального ресурса. Скорость именно этого демонстратора не принципиальна, планируемую скорость штатного аппарата как то уже писал в этой ветке.
Цитата: thunder26 от 01.05.2021 13:28:51Запуск будет обязательно, ибо для защиты частотно-орбитального ресурса. Скорость именно этого демонстратора не принципиальна, планируемую скорость штатного аппарата как то уже писал в этой ветке.

можно чуть подробнее от кого и как собираются защищать "частотно-орбитального ресурс"??

thunder26

Цитата: VSATman от 01.05.2021 22:07:07
Цитата: thunder26 от 01.05.2021 13:28:51Запуск будет обязательно, ибо для защиты частотно-орбитального ресурса. Скорость именно этого демонстратора не принципиальна, планируемую скорость штатного аппарата как то уже писал в этой ветке.

можно чуть подробнее от кого и как собираются защищать "частотно-орбитального ресурс"??
От кого - от других заявителей на эту орбиту и этот диапазон.
Как - излучением сигнала с КА-демонстратора
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

tunga

по ходу пропадет частотно орбитальный ресурс )) а вот если не сможет защитить  наш чел что планирует запустить спутник и что тогда ?? Россия останеться не у дел? ((( так и будем с дальних спутников инет юзать? (((( блиннн старлинк или one web  хоть бы к нам в арктику пустили бы работать (((( долбаная конкуренция и политика тьфу блин

thunder26

Цитата: tunga от 02.05.2021 10:50:59а вот если не сможет защитить  наш чел что планирует запустить спутник и что тогда ?? Россия останеться не у дел? (((
Да, потеря частотно-орбитального ресурса приравнивается к потере территории.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Так какая всётаки планируется конфигурация спутниковой группировки? Ато судя по первой странице этой темы планируется объединить недостатки низкоорбитальных и геостационарных группировок...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.


ОАЯ

Цитата: tunga от 02.05.2021 10:50:59по ходу пропадет частотно орбитальный ресурс )) а вот если не сможет защитить  наш чел что планирует запустить спутник и что тогда ?? Россия останеться не у дел? ((( так и будем с дальних спутников инет юзать? (((( блиннн старлинк или one web  хоть бы к нам в арктику пустили бы работать (((( долбаная конкуренция и политика тьфу блин
Где-то читал, что бы осветить (охватить радиошнягами) арктический район нужно в полтора больше спутников, чем с наклонением меньше 60 градусов.

(Вот интересно для всепогодных радиолокаторов с орбиты 600...700 км те же правила действуют?)

cross-track

Цитата: ОАЯ от 02.05.2021 13:55:15Где-то читал, что бы осветить (охватить радиошнягами) арктический район нужно в полтора больше спутников, чем с наклонением меньше 60 градусов.
Странно. А не наоборот?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ОАЯ

В ней используются полярные орбиты с наклонением 86,4° и высотой 780 километров. Первоначально на них размещалось 77 спутников, откуда и возникло название системы: иридий -- 77-й элемент Периодической системы Менделеева. Однако через девять месяцев после запуска, в ноябре 1998 года, компания Iridium обанкротилась. Цена разговора, доходившая до семи долларов в минуту, оказалась слишком высокой для потребителей, отчасти из-за того, что система Iridium обеспечила по-настоящему глобальную связь -- от полюса до полюса. Стартовавшая чуть позже система GlobalStar ради экономии использует вместо полярных орбиты с наклонением 52°, что ограничивает связь 70-й параллелью (примерно на широте Ямала). Зато для работы хватает 48 спутников (плюс четыре запасных), а стоимость связи в том же 1999 году составляла не более двух долларов в минуту.

https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6763/