Марсианский океан имени Старого

[Ворон]

Старый, вода может замерзать, насыщенная солями, но вот ТАЯТЬ не может. За достаточно небольшое время соли вымерзнут и останется чистый лёд.
 Как в него потом попадёт высокая концентрация солей?

Бродяга, я понимаю что у вас нет соображения. Но глазки то у вас есть? Вы когда нибудь видели как дворник посыпает солью лёд? В мороз. Исходно лёд отдельно - соль отдельно. Потом посыпает. И что? В мороз.

 Усипуси, пупсик.
 Я с помощью этого эффекта, в своё время, делал нитроглицерин...  
 До определённой температуры существует раствор, берёшь снег с температурой -1C, добавляешь соли, он начинает таять при -15 - теоретически, реально при -10C.

 А вот при температуре ниже замерзания того раствора - соль вымораживается, и водяной лёд остаётся в виде чистого льда со включениями этой соли.
 Температура таяния чистого льда так и будет - 0 градусов цельсия.
 Сколько там у вас температура в леднике? При -40C замерзает даже раствор с хлористым калием.  

[Дмитрий Виницкий]

Бродяга, а я выше описывал ситуацию, когда могли случаться многократные трансгрессии поверх захороненных льдов. С выпадением обломочного материала в подошву пласта.

[Ворон]

Бродяга, а я выше описывал ситуацию, когда могли случаться многократные трансгрессии поверх захороненных льдов. С выпадением обломочного материала в подошву пласта.

 Postoronnim V - "Я Убиваю Тигра, А Не Охочусь На Всех Зверей Сразу!!!!"  

 Я оспариваю идею о сплошном ледяном покрове Марса изначально, который растаял в "зонах океанов".
 Возможно, те океаны и вообще весь Марс первично были залиты водой "по уши" и её много осталось в толще "континентов".
 Но это не сплошной ледник, вот и всё.
 

[Дмитрий Виницкий]

Прогресс! Несколько страниц назад Марс был БОЛЬШОЙ ЛУНОЙ!

[Ворон]

Бродяга, а я догадываюсь. Счас вы начнёте доказывать что если к лёду подмешать камней то его прочность сама собой увеличивается. И вместо 25 он начинает ползти при 125 атмосферах. Или даже 250-ти. А 250 атмосфер это уже 2.5 км льда. Потом вы докажете что если к лёду подмешать 50% камней то плотность смеси вырастет ну к примеру вдвое, и поэтому 250 атмосферам будет соответствовать уже только 1.3 км льда, поэтому он будет держать уже 8 км и т.д. и т.п. такой же логики...

 Старый, не ко льду подмешать камней, а к камням подмешать льда.
 

[Ворон]

Прогресс! Несколько страниц назад Марс был БОЛЬШОЙ ЛУНОЙ!

 Postoronnim V угу, а я и считаю, что это "Луна с атмосферой и водой".

 Хотите Гипотезу Вроде Старого? Попробуйте Опровергнуть...

 Итак - Закон Сохранения Материи/Энергии Действует Только На Среднем Уровне... (В микромире он точно не действует....)

 Откуда взялись океаны на Земле, океанические области на Луне и Марсе - Очень Просто.
 Земля, Марс, Луна и все небесные тела постепенно распухают.
 Внутри их образуется новое вещество и она расширяются - чем больше тело, тем сильнее.

 За 4 миллиарда лет земля расширилась по объёму в 4 раза.

 А теперь, Postoronnim V, попробуйте опровергнуть это утверждение.

[Ворон]

Старый, вас канделябрами не били за карточным столом?
 Глетчер это не ледник.  

Yandex,
Большая советская энциклопедия
Глетчер
(нем. Gletscher, от лат. glacies - лёд), синоним более употребительного термина ледник. См. Ледники.
?

Бродяга, у меня такое чувство что в детстве вас ударили канделябром. В этой фразе вы изложили весь свой уровень представления о предмете. Ну ни ухом же ни рылом. Куда вы лезете то?

 Лапонька, пупсик, прочтайте ту хератень, что вы в "начале темы" писали.
 Вы не удосужились продумать минимально возражения - сами же писали, что вам наплевать на спецов.

 Вас не удивило, что "глетчер" - "каменный", вы не заинтересовались структурой, пластичностью грязного льда и т. п?
 Вы же "Доктор Планетологии", а?  

[Дмитрий Виницкий]

Бродяга, по вашей теории Венера длжна распухнуть больше Земли. Так что не идет ваша теория!

[Ворон]

Бродяга, по вашей теории Венера длжна распухнуть больше Земли. Так что не идет ваша теория!

 Не вижу связи, почему это Венера больше должна была распухнуть?
 Внутри тела образуется "белая дыра" которая выделяет материю пропорционально массе прототела.

 (А может и пропорционально удельной массе... Ну чем я хуже Старого, а? Он непрерывно врёт...)  

[Старый]

Ну чем я хуже Старого, а? Он непрерывно врёт...)  

Это капитуляция?

[Ворон]

Ну чем я хуже Старого, а? Он непрерывно врёт...)  

Это капитуляция?

 Вот видите, и Старый считает, что Земля распухает.

[Ворон]

Кстати, Старый зря так много "булыжничков" в ледник напихал, это он погорячился.
 10% примесей тоже создают давление на его разнесчастный лёд.
 Разница высоты 8 км - 800 метров примесей, при плотности около 2 единиц избыточное давление на основание будет как от ещё 800 метров льда.

 Вообще, он не в состоянии дать ответ на элементарный вопрос - какова температура льда и какова его прочность при этой температуре.
 При нуле лёд имеет прочность на сжатие 2,5 МПа, если "Лёд Старого" раза в два прочнее - 5 МПа, то предел прочности будет превышен на высоте около 1,5 км в условиях Марса.
 Алюминий при температуре жидкого кислорода упрочнаяется примерно раза в полтора...

[Старый]

Бродяга, что вы докопались до бедной прочности? Прочность горной породы даёт лишь угол наклона откоса который она "держит". Чем прочнее порода тем круче откос. Только и всего.

[Старый]

При нуле лёд имеет прочность на сжатие 2,5 МПа,

Тю, ё! Так это при нуле!

если "Лёд Старого" раза в два прочнее - 5 МПа, то предел прочности будет превышен на высоте около 1,5 км в условиях Марса.

Господи! С кем я связался...
 До вас дойдёт когда нибудь что это полтора километра вертикальной, ВЕРТИКАЛЬНОЙ стенки! А какой высоты пологий откос может быть?

[Старый]

Усипуси, пупсик.

Ой! От вас однако надо держаться подальше...

Я с помощью этого эффекта, в своё время, делал нитроглицерин...  

Ой! Это как это?

А вот при температуре ниже замерзания того раствора - соль вымораживается, и водяной лёд остаётся в виде чистого льда со включениями этой соли.
 Температура таяния чистого льда так и будет - 0 градусов цельсия.
 Сколько там у вас температура в леднике? При -40C замерзает даже раствор с хлористым калием.  

Вы сами то поняли чего сказали?
 Вы хотите ознакомиться с современными представлениями о возникновении ручьёв? Или вы ещё не зная мнения официальной науки по этому вопросу сразу хотите ей объяснить в чём она не права?

[Ворон]

Бродяга, что вы докопались до бедной прочности? Прочность горной породы даёт лишь угол наклона откоса который она "держит". Чем прочнее порода тем круче откос. Только и всего.

 Старый, вы имеете какое-то представление о прочности обычных горных пород?
 Насколько она отличается от прочности льда?
 

[Ворон]

если "Лёд Старого" раза в два прочнее - 5 МПа, то предел прочности будет превышен на высоте около 1,5 км в условиях Марса.

Господи! С кем я связался...
 До вас дойдёт когда нибудь что это полтора километра вертикальной, ВЕРТИКАЛЬНОЙ стенки! А какой высоты пологий откос может быть?

 Старый, если предел прочности превышен, то поплывёт и пологий откос.
 До вас не доходит, что Ледник - Огромная Плюха и Он Весь Давит На Край Ледника. Пока он весь не сплющится, он и будет плющиться дальше.

[Дмитрий Виницкий]

Бродяга, что вы докопались до бедной прочности? Прочность горной породы даёт лишь угол наклона откоса который она "держит". Чем прочнее порода тем круче откос. Только и всего.

А вот тут Старый неправ. Совсем неправ.

[Ворон]

Вы сами то поняли чего сказали?
 Вы хотите ознакомиться с современными представлениями о возникновении ручьёв? Или вы ещё не зная мнения официальной науки по этому вопросу сразу хотите ей объяснить в чём она не права?

 Старый, это капитуляция?

 Не так давно вы плевали на "современную науку".

[Старый]

Бродяга, что вы докопались до бедной прочности? Прочность горной породы даёт лишь угол наклона откоса который она "держит". Чем прочнее порода тем круче откос. Только и всего.

А вот тут Старый неправ. Совсем неправ.

Точно? А как надо?