Марсианский океан имени Старого

[Старый]

И тут говорят без лёда не обошлось:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA04457_context.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA04457_modest.jpg
 "The mottled surface texture and flow features observed in this THEMIS image suggest materials may be, or have been, mixed with ice."

[Ворон]

Эволюция ваших "суждений о пластичности льда" - "Лёд Вообще Не Течёт"

Да что вы говорите? Опять ткнуть вас в восьмую страницу Авиабазы?

 Ткнитесь в себ на несколько страниц раньше, Старый.    

И какой будет предел прочности при этой температуре?

Это имеет значение??

 Угу, офигенное.

При температуре ледника ниже -10C Гренландия в центральной части течёт на 150 метров в год.

Вы насчёт "центральной части" не перепутали? Часом не в местах выхода в море?

 Опять помесь склероза и "неумения читать"?
 См. выше.

Ваша гипотеза ничего не объясняет, потому что объяснять там нечего.

Вот ведь! Планетология ничего не знает и теряется в догадках а вы уже всё знаете? Может они просто не знают у кого спросить?

 Это в ваших глюках кто-то там "теряется в догадках".  

А вот это "Я не специалист..." - Совершенно Верно, вы не специалист, Старый.   Но могли бы, за 20 лет спросить специалиста.  

Ой... Часом не вас?

 Старый, часом не у меня. За 20 лет можно было найти кого-нибудь с профессиональным знанием ледников.

[Ворон]

И тут говорят без лёда не обошлось:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA04457_context.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA04457_modest.jpg
 "The mottled surface texture and flow features observed in this THEMIS image suggest materials may be, or have been, mixed with ice."

 Угумс, "Бред Картинками" продолжается...  

[Ворон]

Бродяга! Так что там насчет льда и углекислоты? не томите душу! Я волнуюсь...

 Не может быть ледник существенно холоднее температуры замерзания углекислоты. Тогда везде вообще она бы ночью выпадала в виде ледяных кристаллов.
 В том числе на роверы выпадала бы.

[Ворон]

Кстати, Postoronnim V, из БСЭ про физические свойства льда...

 "Зависимость между установившейся скоростью течения и напряжением у поликристаллического Л. гиперболическая; при приближённом описании её степенным уравнением показатель степени увеличивается по мере роста напряжения; кроме того, скорость течения прямо пропорциональна энергии активации и обратно пропорциональна абсолютной температуре[/size], так что с понижением температуры Л. приближается к абсолютно твёрдому телу."

 Итак, Гренландия течёт при -10 со скоростью 150 м за год.

 Сколько там Старый прикинул температуру ледника? Вроде -60?
 Тогда он должен течь со скоростью около 120 метров в год...  

[Дмитрий Виницкий]

Бродяга, не смешите. Это не Титан. Изморозь из углекислоты

[Ворон]

Бродяга, не смешите. Это не Титан. Изморозь из углекислоты

 Вот я про это же - Это Не Титан и даже не спутники Юпитера.

 А если там температура -60, как сказал Старый, то температурная зависимость даёт те 120 метров.

[Дмитрий Виницкий]

Во первых, ледяная толща имеет какую-то определенную температуру. То есть ТЕМПЕРАТУТНЫЙ ГРАДИНЕНТ (возрастание темрературы с определенной глубиной) очень невеликю Вы про пояс постоянных температур не слыхали? А надо бы. Так вот Никакой прямой связи между глубиной и температурой в реальной ледяной толще нет Иначе в глубине антарктических льдов были бы залежи сжиженных газов. Во-вторых, льды двигаются, там, где им есть куда двигаться, вниз и к точке таяния.
А вы поручитесь, что они не лежат на горизонтальной поверхности, при этом "сильно" слоисты. а вовсе не куском 2 км чистого льда?

[Ворон]

Во первых, ледяная толща имеет какую-то определенную температуру. То есть ТЕМПЕРАТУТНЫЙ ГРАДИНЕНТ (возрастание темрературы с определенной глубиной) очень невеликю Вы про пояс постоянных температур не слыхали? А надо бы. Так вот Никакой прямой связи между глубиной и температурой в реальной ледяной толще нет Иначе в глубине антарктических льдов были бы залежи сжиженных газов. Во-вторых, льды двигаются, там, где им есть куда двигаться, вниз и к точке таяния.
А вы поручитесь, что они не лежат на горизонтальной поверхности, при этом "сильно" слоисты. а вовсе не куском 2 км чистого льда?

 Во-первых, откуда вы знаете, что в Антарктиде нет этих залежей?

 Во-вторых, под Антарктидой вообще есть Озеро.

 Да и не важно это всё, достаточно примера с Гренландией и того факта, что на Марсе далеко не -200C.
 Или -200C?

 Postoronnim V пластичность льда при таком огромном перепаде высоты на небольшом расстоянии проявилась бы давным-давно.
 Кроме того, есть "ледяной" Олимп - он вообще 20 км...

[Дмитрий Виницкий]

Да и не важно это всё, достаточно примера с Гренландией и того факта, что на Марсе далеко не -200C.
 Или -200C?

Это очень характерные для вашего метода дискутирования слова

Олимп - не ледяной, Прошу занести в Протокол. А озера в Антарктиде полностью рушат ваши построения. Тем более, что они ПРАКТИЧЕСКИ ПРЕСНЫЕ!!!

[Ворон]

Да и не важно это всё, достаточно примера с Гренландией и того факта, что на Марсе далеко не -200C.
 Или -200C?

Это очень характерные для вашего метода дискутирования слова

Олимп - не ледяной, Прошу занести в Протокол. А озера в Антарктиде полностью рушат ваши построения. Тем более, что они ПРАКТИЧЕСКИ ПРЕСНЫЕ!!!

 О, Postoronnim V вы проливаете второй раз бальзам на мою душу в этом споре со Старым.  
 Олимп - неледяной, стены Долины Маринера - тоже?

 Но тогда "океану" - "кирдык!"  

 И чем это рушат мои построения озёра в Антарктиде? Вот если бы там были подлёдные озёра из ЖИДКОГО КИСЛОРОДА - ДА!!!!  

[Дмитрий Виницкий]

А я понял, что именно вы настаивали на снижении температуры с глубиной и спрашивали - почему там не может быть жидких газов. Процитировать дословно?

[Ворон]

А я понял, что именно вы настаивали на снижении температуры с глубиной и спрашивали - почему там не может быть жидких газов. Процитировать дословно?

 "Тук-Тук" - "Кто там?" - "Я" - "Я???"        

 Пожалуйста, процитируйте.

 Postoronnim V - в случае Марса меня интересует только минимальная температура льда в "гипотетическом леднике" и всё.
 Если лёд находится в толще ледника при температуре близкой к абсолютному нулю, он может и существенно прочнее.

[Дмитрий Виницкий]

Иначе в глубине антарктических льдов были бы залежи сжиженных газов.

 Во-первых, откуда вы знаете, что в Антарктиде нет этих залежей?

[Ворон]

Иначе в глубине антарктических льдов были бы залежи сжиженных газов.

 Во-первых, откуда вы знаете, что в Антарктиде нет этих залежей?

 Postoronnim V Вы Хотите Доказать, Что Ледник Внутри Теплее??? МНЕ?  
 Да я ЗА ОБЕИМИ РУКАМИ!!!!   - Речь идёт о точке зрения Старого, где он Офигенно Холодный Внутри.

[Дмитрий Виницкий]

Температура льда на глубине 3 км в районе станции "Восток" составляет около 55 гдрадусов ниже нуля.

Про льды читайте тут. Кажется уже цитировал доступно

[Ворон]

Температура льда на глубине 3 км в районе станции "Восток" составляет около 55 гдрадусов ниже нуля.

Про льды читайте тут. Кажется уже цитировал доступно

 Вообще, на глубине 3 км давление льда 2700 амосфер. Так, "мелочи".

 Потом ледник-то течёт сверху, как я понимаю, сползает верхняя часть - до уровня превышения предела прочности. Основание движется значительно меньше.

[Дмитрий Виницкий]

Ссылка потерялась
http://www.rgo.ru/geo.php?k=fizgeo/antark&f=oleden2

[Дмитрий Виницкий]

Основание движется значительно меньше

Можете доказать?

[Ворон]

Основание движется значительно меньше

Можете доказать?

 Вау, ну зачем мне это доказывать?

 Ну пусть оно движется быстрее тех 150 метров в год.

 Мне это будет на руку.