Победа Дональда Трампа на выборах в США и перспективы американской космонавтики: чего ожидать?

[hlynin]

Alex_II пишет:
О, лапуль, так ты тоже беспамятный, про гуманитарную помощь России в 90х не слыхал? Изрядную часть таки привозили бесплатно... Впрочем здесь её большей частью разворовывали и пускали в продажу - вот только запад тут уже не при чем...

Да и я помню - американцы прямо на контейнерах писали Free и т.п., а наши продавали, объясняя, что так задумано, перенаправление денежных средств на иные цели и пр.лабуду. Воровали процентов  80%, ибо ни малейшего контроля не было. Помню, американцы организовали сопровождающих, которые просто раздавали сами, но и это не помогало - привозили их к нужным и якобы нуждающимся, которые и забирали всё

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:  У нас всё это пытались заменить на Гражданскую и Великую Отечественную, искусственно вырывая последнюю из Второй Мировой, в которой наше участие смотрится не так приятно. Нашу историю считали от 1917, будто до того ничего не было.

Мда ... феерический бред

[Валерий Жилинский]

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Нам и помогли, как можно. Я помню, как в город привозили первые ножки Буша, как привозили гуманитарную муку, сахар - кораблями. Нам помогли, надеясь, что мы будем как все нормальные люди. Никто тогда не думал вводить какие либо санкции.

Что, прямо безвозмездно привозили, то есть даром, или таки это был обычный бизнес?

"Ножки Буша" первые партии - бесплатно. Вообще. Потом - тоже бесплатно, но заберите своим кораблём в порту отправления. А потом "русские американцы" прочухали, что "ножки буша" в Штатах - неликвид, потому, что американцы предпочитают грудку, диетическое "белое мясо". И расцвёл бизнес. Приходит такой "новый американец" на прицефабрику, и предлагает "очистить склады" от неликвидов. И ему платят деньги за это. Потом он привозит сюда, растомаживает как гуманитаную помощь, и продаёт через рынки, где свой бизнес на "заряженных" весах...

[Not]

Валерий Жилинский пишет:

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Нам и помогли, как можно. Я помню, как в город привозили первые ножки Буша, как привозили гуманитарную муку, сахар - кораблями. Нам помогли, надеясь, что мы будем как все нормальные люди. Никто тогда не думал вводить какие либо санкции.

Что, прямо безвозмездно привозили, то есть даром, или таки это был обычный бизнес?  

"Ножки Буша" первые партии - бесплатно. Вообще. Потом - тоже бесплатно, но заберите своим кораблём

Ножки Буша - торговый договор. Смысл слова  "торговый" прояснить, или загуглите? Насчет бесплатно - предъявите доказательства.

[Alex_II]

Not пишет:
Насчет бесплатно - предъявите доказательства.

Насчет остальной гуманитарки - тебе тоже доказательства предъявить? А ты не опух, малыш?

[Not]

Alex_II пишет: Насчет остальной гуманитарки - тебе тоже доказательства предъявить?

естественно. Вся Ваша ложь должна быть выявлена.

Alex_II  А ты не опух, малыш?

ПНХ.

[Alex_II]

Not пишет:
Вся Ваша ложь должна быть выявлена.

Твою и выявлять не надо, щенок... Те, кто в те года был в сознании - про эту гуманитарку и так помнят, ну а жертвы пропаганды, вроде тебя - лечению все равно не поддаются...

[LRV_75]

Alex_II пишет: 
Твою и выявлять не надо, щенок... 

Я думаю в годы великой отечественной войны из Алекс_2 получился бы "отличный" полицай. Он бы ходил и вырывал автоматы у немцев с криками - дайте, дайте я сам этих сволочей расстреляю ))

[PIN]

О чем спор, если есть факты?
http://www.wfp.org/fais/reports/quantities-delivered-two-dimensional-report/run/cat/All/year/All/recipient/Russian+Federation%2C+the/donor/United+States+of+America/code/All/mode/All/basis/1/order/0/

Ориентир перевода зернового эквивалента - 1 тонна = питание 4-5 человек в год 
Это явно не все, ведь помощь оказывается не только "под эгидой" ООН.

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Вся Ваша ложь должна быть выявлена.

Твою и выявлять не надо

Доказательства "бесплатности"  Ножек Буша будут, или засчитываем очередной слив?

[Валерий Жилинский]

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Нам и помогли, как можно. Я помню, как в город привозили первые ножки Буша, как привозили гуманитарную муку, сахар - кораблями. Нам помогли, надеясь, что мы будем как все нормальные люди. Никто тогда не думал вводить какие либо санкции.

Что, прямо безвозмездно привозили, то есть даром, или таки это был обычный бизнес?    

"Ножки Буша" первые партии - бесплатно. Вообще. Потом - тоже бесплатно, но заберите своим кораблём

Ножки Буша - торговый договор. Смысл слова "торговый" прояснить, или загуглите? Насчет бесплатно - предъявите доказательства.

Во первых, в торговых договорах есть пункт "плательщик". Если там написано, что плательщик - Правительство США в лице одного из специализированных государственных фондов, или работающей по гранду неправительственной организации, то это будет вполне обычный торговый договор, и, тем не менее, это будет бесплатная гуманитарная помощь. Первые партии были относительно небольшими, десятки тонн, и в Питер, например, они были доставлены во время гостевого визита военных кораблей. В Питер приходил,в частности, учебный корабль, у него рефрижераторные склады на сотни тонн, первые партии ушли в больницы и детские дома, и, да, абсолютно бесплатно - приезжайте в порт и забирайте. Списки больниц и детских домов составляло правительство Петербурга.
   
В своё время об этом много говорили, так что в памяти отложилось.
   
Ссылок на всё это я найти не смогу, интернет тогда был в зачаточном состоянии. Но вам проще - в Штатах эти документы должны быть доступны, и, скорее всего, они даже есть в сети. Но надо хорошо знать язык и отлично ориентироваться в архивных базах данных.

[Alex_II]

Not пишет:
Доказательства "бесплатности"Ножек Буша будут, или засчитываем очередной слив?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Provide_Hope
Это вики (что не есть хорошо) - но там есть ссылки на первоисточники
http://vakhnenko.livejournal.com/175302.html
Тут тоже есть ссылки на источник...
Впрочем можешь посмотреть здесь сам: Всемирная продовольственная программа
Их база данных помнит поставки гуманитарки в Россию...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Я думаю в годы великой отечественной войны из Алекс_2 получился бы "отличный" полицай. Он бы ходил и вырывал автоматы у немцев с криками - дайте, дайте я сам этих сволочей расстреляю ))

А не пойти ли тебе нахер, засранец?

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:

Валерий Жилинский   пишет:  У нас всё это пытались заменить на Гражданскую и Великую Отечественную, искусственно вырывая последнюю из Второй Мировой, в которой наше участие смотрится не так приятно. Нашу историю считали от 1917, будто до того ничего не было.

Мда ... феерический бред

Ну, и когда Советский Союз вступил во Вторую Мировую Войну?

[Валерий Жилинский]

hlynin пишет:

Alex_II пишет:
О, лапуль, так ты тоже беспамятный, про гуманитарную помощь России в 90х не слыхал? Изрядную часть таки привозили бесплатно... Впрочем здесь её большей частью разворовывали и пускали в продажу - вот только запад тут уже не при чем...

Да и я помню - американцы прямо на контейнерах писали Free и т.п., а наши продавали, объясняя, что так задумано, перенаправление денежных средств на иные цели и пр.лабуду. Воровали процентов 80%, ибо ни малейшего контроля не было. Помню, американцы организовали сопровождающих, которые просто раздавали сами, но и это не помогало - привозили их к нужным и якобы нуждающимся, которые и забирали всё

Гуманитарка шла по разным каналам, и с разными условиями. И, да, были и контейнеры с надписью "Free", это как раз была "государственная" гуманитарка, её было относительно немного, но зато там было только качественное свежее мясо, и его, действительно, старались отдать "нужным людям".

[Not]

Валерий Жилинский пишет:

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:

Not пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Нам и помогли, как можно. Я помню, как в город привозили первые ножки Буша, как привозили гуманитарную муку, сахар - кораблями. Нам помогли, надеясь, что мы будем как все нормальные люди. Никто тогда не думал вводить какие либо санкции.

Что, прямо безвозмездно привозили, то есть даром, или таки это был обычный бизнес?    

"Ножки Буша" первые партии - бесплатно. Вообще. Потом - тоже бесплатно, но заберите своим кораблём

Ножки Буша - торговый договор. Смысл слова "торговый" прояснить, или загуглите? Насчет бесплатно - предъявите доказательства.

Во первых, в торговых договорах есть пункт "плательщик". Если там написано, что плательщик - Правительство США в лице одного из специализированных государственных фондов, или работающей по гранду неправительственной организации, то это будет вполне обычный торговый договор, и, тем не менее, это будет бесплатная гуманитарная помощь.

   Так кто был плательщиком в договоре заключенным Горбачевым и Бушем ? Или это США сами себе установили льготные тарифы на продажу неликвидных в США товаров?

[SashaBad]

Not пишет:

Alex_II пишет:

Not пишет:
Вся Ваша ложь должна быть выявлена.

Твою и выявлять не надо

Доказательства "бесплатности" Ножек Буша будут, или засчитываем очередной слив?

Наберите в поиске Операция Provide Hope.
До августа 1993 года было выполнено 282 транспортных рейса и доставлено 7012 тонн грузов. В июне 1997 года был выполнен 500-й транспортный рейс в рамках операции Provide Hope. К операции привлекались как самолёты C-5, Lockheed C-130 Hercules и C-141 Военно-воздушных сил США, так и гражданские авиалайнеры, зафрахтованные Министерством обороны США
Вот ещё
 http://www.temadnya.ru/spravka/23may2001/525.html
Общая сумма американской помощи России, включая помощь и по неправительственным каналам, в которой американское государство, как правило, также принимает определенное участие (финансовое или организационно-техническое), достигла максимума в 1993 г. - 1,2 миллиардов долларов.
Американская экономическая помощь России прошла в 90-х годах три этапа:
- на первом этапе (до 1994 года) преимущественно оказывалась гуманитарная помощь: поставки продовольствия и других гуманитарных грузов через министерство сельского хозяйства США. 
- на втором - приоритет отдавался консультативно-техническому содействию: программы консультативно-технического содействия, такие, как содействие приватизации и реформам в жилищном секторе, поддержка предпринимательских фондов, программа обменов специалистами, совершенствование системы здравоохранения, охрана окружающей среды. Основной администратор таких программ ? USAID.
- на третьем (нынешнем) этапе, который начался приблизительно с 1996 года, упор делается на содействии торговле и инвестициям. Администрированием помощи стали заниматься такие организации, как министерство торговли, Корпорация зарубежных частных инвестиций и Экспортно-импортный банк США.

[hlynin]

Not пишет:
Так кто был плательщиком в договоре заключенным Горбачевым и Бушем ? Или это США сами себе установили льготные тарифы на продажу неликвидных в США товаров?

А Вы вообще в курсе, что Горбачёв с 1991 г был не при делах? При нём, естественно, платили, залазив в такие долги, что расплачивались десять и более лет, а часть долга просто простили. При Горбачёве СССР считался ещё сверхдержавой и противником США. Посылать гуманинарку в сверхдержаву, которая держит тебя под прицелом?

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Я думаю в годы великой отечественной войны из Алекс_2 получился бы "отличный" полицай. Он бы ходил и вырывал автоматы у немцев с криками - дайте, дайте я сам этих сволочей расстреляю ))

А не пойти ли тебе нахер, засранец?

... сказал Алекс_2 и дальше заговорили автоматы )))

[Alex_II]

Not пишет:
Так кто был плательщиком в договоре заключенным Горбачевым и Бушем ? Или это США сами себе установили льготные тарифы на продажу неликвидных в США товаров?

Ты пытаешься передернуть. Этот договор никакого отношения к гуманитарной помощи не имеет...