Дискуссия по СЯС из темы про "Булаву"

[pkl]

Наперстянка пишет:

Shestoper пишет:
В 200-мильной исключительной экономической зоне иностранные подлодки могут законно плавать. Там для других государств ограничены только некоторые виды экономической деятельности, например постройка искусственных островов.

Так же им нельзя ставить сети.

В первую очередь там нельзя добывать полезные ископаемые. Конкретно в Охотском море - ещё и всё, что ползает по дну. Так что иностранным АПЛ там делать нечего. И если они там появятся, мы это истолкуем как подготовку к нападению.

[pkl]

Korniko пишет:
А, т.е. полеты американских беспилотников с вооружением на борту над позиционными районами в Нижнем Тагиле, в Иркутске, в Новосибирске - т.е. глубоко внутри страны - и ДО начала войны - вы такую ситуацию считаете реальной?

До начала войны? Нет, не реальной. Если американские беспилотники с оружием на борту появились глубоко внутри нашей страны /причём, не важно,над позиционными районами или просто над тундрой/, то это означает, что война уже началась. И такой вариант я считаю вполне реальным, особенно если стартовать и заходить будут откуда-нибудь с Севера и Северо-Востока, который окажется неприкрыт системами ПВО ибо все деньги ушли на ПГРК и укрытия для них.  :evil:

Прибор со стрелкой у щирых украли?

[pkl]

Shestoper пишет: 
500х500 км - это примерно площадь Польши.
Пусть в РФ плотность населения меньше, но даже в Сибири на такой территории найдется малость побольше 500 большегрузных транспортных средств с работающими двигателями.
Это нынешние ПГРК отличить от фуры сравнительно просто.
А если не просто - значит одним залпом нам нужно сразу уничтожить на всех российских дорогах все автопоезда.

Так против нынешних ПГРК эти штуки и предназначены. И, подозреваю, в ИК их действительно от фур отличить очень просто. А если замаскировать МБР под автопоезда, то такая недомерка неприемлемый ущерб причинить не способна. При заметно большей стоимости. Я, к слову, уже предлагал размещать ПГРК на шасси "Искандеров", "Бастионов", систем ПВО и т.д. Так их невозможно было бы отличить от остальной военной техники. И охранять было бы проще. Так на меня тут же зашипели, что такая МБР ничего не сможет.

И ещё. Польша - это 600+ х 700 км!

[pkl]

Виктор Зотов пишет:
Как это никто? Pkl вестимо.

Я лишь показал, как эту задачу можно решить В ПРИНЦИПЕ. Причём, заметьте, никаких технологий, которых бы уже не было!

[Виктор Зотов]

pkl пишет:

Виктор Зотов пишет:
Как это никто? Pkl вестимо.

Я лишь показал, как эту задачу можно решить В ПРИНЦИПЕ. Причём, заметьте, никаких технологий, которых бы уже не было!

В принципе много чего можно решить. Вопрос только какими финансовыми средствами. А самое главное-ЗАЧЕМ? Ведь на каждое действие есть противодействие, как при законе Ньютона.

[Виктор Зотов]

pkl пишет:
Так против нынешних ПГРК эти штуки и предназначены. И, подозреваю, в ИК их действительно от фур отличить очень просто.

Какие такие штуки? Они что, только в фантазиях существуют или в реальных серийных изделиях? Может ссылка есть? А если нет, то подозревать никто не запрещает и фантазировать тоже. Жюль Верн фантазировал и довольно интересно и многие фантазии его даже  воплощены в жизнь.

[pkl]

Виктор Зотов пишет:

pkl пишет: 
Я лишь показал, как эту задачу можно решить В ПРИНЦИПЕ. Причём, заметьте, никаких технологий, которых бы уже не было!

В принципе много чего можно решить. Вопрос только какими финансовыми средствами. А самое главное-ЗАЧЕМ? Ведь на каждое действие есть противодействие, как при законе Ньютона.

Зачем? Чтобы лишить нас ядерного оружия. Профит от этого многократно окупит вложения. Ну а как противодействовать - тоже понятно.

[pkl]

Виктор Зотов пишет:

pkl пишет:
Так против нынешних ПГРК эти штуки и предназначены. И, подозреваю, в ИК их действительно от фур отличить очень просто.

Какие такие штуки? Они что, только в фантазиях существуют или в реальных серийных изделиях? Может ссылка есть? А если нет, то подозревать никто не запрещает и фантазировать тоже. Жюль Верн фантазировал и довольно интересно и многие фантазии его даже воплощены в жизнь.

На СПБЭ ссылка есть выше, я выкладывал. Как и на всё остальное.

[Shestoper]

pkl пишет:

Виктор Зотов пишет:
Как это никто? Pkl вестимо.

Я лишь показал, как эту задачу можно решить В ПРИНЦИПЕ. 

Чук и Гек - великие охотники на медведей. В ПРИНЦИПЕ.

Прошла целая неделя, прежде чем мать собрала их в дорогу. Чук и Гек времени даром не теряли тоже. Чук смастерил себе кинжал из кухонного ножика, а Гек разыскал себе гладкую палку, забил в нее гвоздь, и получилась пика, до того крепкая, что если бы чем-нибудь проколоть шкуру медведя, а потом ткнуть этой пикой в сердце, то, конечно, медведь сдох бы сразу.

Но реальный медведь не будет спокойно ждать, пока с ним будут проделывать все эту многостадийную процедуру с протыканием шкуры и сердца. 

И реальные ПГРК после первых тревожных сигналов от СПРН и ПВО не будут ждать с пуском ракет несколько часов, любезно предоставляя БПЛА время для охоты.

[Shestoper]

pkl пишет:
Так против нынешних ПГРК эти штуки и предназначены. И, подозреваю, в ИК их действительно от фур отличить очень просто.

ЧЕМ отличить просто? 
Спутниками? 
Да. Спутниками отличить Тополь от фуры действительно несложно. 
Потому что у спутника оптическая система с разрешением полметра, массой сотни кг и стоимостью сотни миллионов долларов. 

А вы собираетесь проводить селекцию целей с высоты 15 км (наклонная дальность еще больше, до 20-25 км)  с помощью ГСН массой аж 2 кг. 
ИК-прицелы такой массы ставят на стрелковое оружие. 
Попробуйте-ка таким устройством отличить Тополь от фуры за 20 км. 
Причем не только в условиях идеальной видимости, но и в облачную погоду. И в дождь. И в метель. 
Через облака инфракрасная оптика видит лучше обычной, но облака и ей создают сложности для работы. 

Для удара будем выжидать, пока над всем районами патрулирования ПГРК (а они разбросаны на тысяч км)  будет безоблачное небо? 

Даже если оставить за скобками возможность создания для ПГРК укрытий, маскировки неподвижных ПГРК, создания дешевых макетов ПГРК, создание ПГРК с габаритами обычного автопоезда - даже если рассматривать только поражение движущихся ПГРК современного типа, их надежная селекция из всей массы автомобилей на дорогах - задача, вряд ли решаемая с заявленной высоты такими маленькими ГСН, которые можно втиснуть в компактные СПБЭ.

Хотите уменьшить высоту включения ГСН на порядок? Вот тогда действительно можно будет отличить Тополь от фуры 2-киллограмовым тепловизором. Но потребное для атаки количество СПБЭ вырастет на 2 порядка.  

[Виктор Зотов]

pkl пишет:

Виктор Зотов пишет:

pkl пишет:
Я лишь показал, как эту задачу можно решить В ПРИНЦИПЕ. Причём, заметьте, никаких технологий, которых бы уже не было!

В принципе много чего можно решить. Вопрос только какими финансовыми средствами. А самое главное-ЗАЧЕМ? Ведь на каждое действие есть противодействие, как при законе Ньютона.

Зачем? Чтобы лишить нас ядерного оружия. Профит от этого многократно окупит вложения. Ну а как противодействовать - тоже понятно.

Лишить на ЯО никто не сможет, только мы сами.

[dmdimon]

Shestoper пишет:
ГСН массой аж 2 кг.

Радует, что вы задумались хотя-бы. Про массу - приведу примеры:
Игла-1
http://nvkprogress.com/infraredhominghead9e418/
Это - гироскопический блок, дешевый, в исполнении "для Ваньки на поле боя", древний

А вот все то-же, но поновее:


Тоже дешевка, но уже полкило. Двуканальный - килограмм, что, кстати, доставляет.

А теперь добавьте криогенное предохлаждение сенсора к этой дешевке - получите дистанцию захвата 10-15 км вместо 3,5(на глаз, по Найквисту). И перегоните на нормальный технологический уровень. И увеличьте массу вчетверо, до 2 кг, за счет апертуры. Вопросы?
И кстати - реально существующие СПБЭ-К прекрасно селектируют цели. Не говоря о том, что в позиционном районе особо много левых машин не будет.

асчет облачности вы правы. Только вот если ожидание погодного окна будет единственным фактором, удерживающим партнеров от обезоруживающего удара - мне будет неспокойно.

Причем заметьте, удар будет неядерным. И ядерным агрессором, если что, окажемся мы.

[Korniko]

dmdimon пишет:

Korniko пишет:
И еще кто-то с меня требует подтверждения комптентности!    
OMG!
   

Ну будет это не один контейнер, что с того? .

А, уже не один?
А говорили, что одного хватит....
Что с того? Да не, ничего....  Какая разница-то - один контейнер понадобится, или 5, или 10, или 100, или 1000? Это же мелочи, это же неважно.... Что с того? Главное что все, ну абсолютно все ПУ будут повержены - а сколько там контейнеров  - неважно. Зачем грубым цифрам мешать полету фантазии!


Господа, по этому поводу есть анекдот:

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

[dmdimon]

Korniko пишет: Зачем грубым цифрам мешать полету фантазии!  

И правда, зачем? Что там со сроками окончания расчетов ваших? Успеете до конца года-то?

По вашему набору смайлов - дурачка опять корчите. Trident-2 D5 доставляет до 2,5 тонн. Для доставки 5 тонн нужно, соответственно, два носителя. Для двукратного запаса пусть будет четыре.  Автобус меняется на контейнер с системой деплоя, экономия веса - в мою пользу. Система наведения такой точности не нужна, тоже экономия веса. Дальше что?
в каком месте я говорил про один контейнер на пять тонн кстати? цитатку можно?

[Shestoper]

dmdimon пишет:

Shestoper пишет:
ГСН массой аж 2 кг.

Радует, что вы задумались хотя-бы. Про массу - приведу примеры:
Игла-1
 http://nvkprogress.com/infraredhominghead9e418/
Это - гироскопический блок, дешевый, в исполнении "для Ваньки на поле боя", древний

А вот все то-же, но поновее:

 
Тоже дешевка, но уже полкило. Двуканальный - килограмм, что, кстати, доставляет.

А теперь добавьте криогенное предохлаждение сенсора к этой дешевке - получите дистанцию захвата 10-15 км вместо 3,5(на глаз, по Найквисту). И перегоните на нормальный технологический уровень. И увеличьте массу вчетверо, до 2 кг, за счет апертуры. Вопросы?
И кстати - реально существующие СПБЭ-К прекрасно селектируют цели. Не говоря о том, что в позиционном районе особо много левых машин не будет.

асчет облачности вы правы. Только вот если ожидание погодного окна будет единственным фактором, удерживающим партнеров от обезоруживающего удара - мне будет неспокойно.

Причем заметьте, удар будет неядерным. И ядерным агрессором, если что, окажемся мы.

И опять грубая реальность подбила на взлете полёт фантазии.
Криогенное охлаждение приёмной матрицы на ПЗРК давно реализовано, ещё на Игле-1. Она до 80 К захолаживается перед пуском.
Без охлаждения инфракрасную ГСН можно было использовать только для пусков вдогон самолёту, сопла и так различались.

Ну и ещё, насколько можно разглядеть - ГСН не 0,5 кг, а 0,9.

[dmdimon]

Shestoper пишет: 
И опять грубая реальность подбила на взлете полёт фантазии.
Криогенное охлаждение приёмной матрицы на ПЗРК давно реализовано, ещё на Игле-1. Она до 80 К захолаживается перед пуском.
Без охлаждения инфракрасную ГСН можно было использовать только для пусков вдогон самолёту, сопла и так различались.

Ну и ещё, насколько можно разглядеть - ГСН не 0,5 кг, а 0,9.

там 0,5, причем это не последнее поколение. был неправ - 0,9 Последнее - на Вербе, там дальность кстати 5 км по памяти и три канала.
Не забывайте, что это - полевое исполнение - бросок на бетон с двух метров, ускорения в полете, подъём на 10 км в негерметичном контейнере и все остальное по списку. Более того, если посмотреть внутрь аналога - 9Э410 - то неожиданно окажется, что замена блока электроники на что-нибудь потехнологичнее может сократить вес раза в два:


про захолаживание - ну естественно, там азотный холодильник. А вот если мы немножко доплатим и поставим гелиевый - то получим вплоть до 4 К, зависит от длительности захолаживания и всякого прочего, верно? ПЗРК охлаждают азотом за 3-5 секунд, у нас такого ограничения нет.
И вот как раз при охлаждении до 7-8 К мы и получим по Найквисту снижение шума в 9-10 раз, что даст захват цели (с учетом квадратичной зависимости от дальности) в три раза выше грубо. Что и даст 10-15 км из исходных 3,5-5, о чем я и написал.
Увеличение апертуры вчетверо (по весовому запасу, на самом деле будет больше, чем вчетверо) даст удвоение дистанции. Уже 20-30 км, пусть 20 по минимуму. Ну и осталось поставить сенсор подороже, все-таки не ширпотребное оружие-то делаем. Пусть вдвое по С/Ш - вот и получаем х1,41 по дальности - итого минимум 28 километров.
Теперь давайте на коллектор посмотрим - нельзя ли чего там сделать? Можно вообще-то, а это тоже С/Ш, вот и 30 км.
А если заменить дихроичный фильтр на дифракционную решетку - не станет ли лучше при той-же апертуре? А ведь станет! Вот и 35 км
Теперь прикиньте - у нас цель малоподвижная (вертеть оптическую систему можно медленнее) и с блоком мы обращаемся нежно. Т.Е. зеркальная система может быть пластиковой и тонкой - т.е. при том-же весе апертура может быть больше... не готов написать цифру, но заметно больше.
Теперь прикиньте - это - не ракета, нет нужды делать прочный корпус (для этапа парашютирования), скорости не те, зеркальную систему можно вообще надувать - ограничение будет по парусности, чтобы управляемое парашютирование сохранить
Или вот СПБЭ например вообще целиком вертится, что автоматически массу ГСН и сложность понижает

И так далее.

В общем, я не просто из головы цифры взял.
А если из головы добавить  - то пожалуйста:

Представьте поддутый лавсановый полутораметровый шар, с металлизированной верхней полусферой, внутри которого вывешен собственно блок, а снаружи - аэродинамические элементы управления. Шар этот фокусируется на гсн и сам является парашютом. В сложенном состоянее ничего не весит и не стоит, не ломается.

Диаметр (апертуры) ГСН ПЗРК - меньше 70 мм, пусть 70. Диаметр пузыря - пусть 1400 мм, отношение дальностей как раз и будет 20:1 благодаря этому. Именно дальностей. Пусть качество пузыря не очень (с чего бы?) уполовиним - это 10:1 Т.е. к уже насчитанному километражу это 2,5 коэффициент (а если на пузыре не экономить - то и 4-5). Понятно, что так красиво не будет, мы не в вакууме и так далее - но общая идея, надеюсь, прояснилась.

И все это - по меркам РВСН - стоит копейки просто.

ps. кстати, про вербу пишут, что там чувствительность ГСН выше в 2,5 раза. Апертура та-же, холодильник тот-же, общая схема та-же, только она 3-канальная. Примерно столько я и насчитал кстати по соответствующим критериям, даже скромнее.

[Shestoper]

dmdimon пишет:

Shestoper пишет:
И опять грубая реальность подбила на взлете полёт фантазии.
Криогенное охлаждение приёмной матрицы на ПЗРК давно реализовано, ещё на Игле-1. Она до 80 К захолаживается перед пуском.
Без охлаждения инфракрасную ГСН можно было использовать только для пусков вдогон самолёту, сопла и так различались.

Ну и ещё, насколько можно разглядеть - ГСН не 0,5 кг, а 0,9.

там 0,5, причем это не последнее поколение. был неправ - 0,9 Последнее - на Вербе, там дальность кстати 5 км по памяти и три канала.
Не забывайте, что это - полевое исполнение - бросок на бетон с двух метров, ускорения в полете, подъём на 10 км в негерметичном контейнере и все остальное по списку. Более того, если посмотреть внутрь аналога - 9Э410 - то неожиданно окажется, что замена блока электроники на что-нибудь потехнологичнее может сократить вес раза в два:
 

про захолаживание - ну естественно, там азотный холодильник. А вот если мы немножко доплатим и поставим гелиевый - то получим вплоть до 4 К, зависит от длительности захолаживания и всякого прочего, верно? ПЗРК охлаждают азотом за 3-5 секунд, у нас такого ограничения нет.
И вот как раз при охлаждении до 7-8 К мы и получим по Найквисту снижение шума в 9-10 раз, что даст захват цели (с учетом квадратичной зависимости от дальности) в три раза выше грубо. Что и даст 10-15 км из исходных 3,5-5, о чем я и написал.
Увеличение апертуры вчетверо (по весовому запасу, на самом деле будет больше, чем вчетверо) даст удвоение дистанции. Уже 20-30 км, пусть 20 по минимуму. Ну и осталось поставить сенсор подороже, все-таки не ширпотребное оружие-то делаем. Пусть вдвое по С/Ш - вот и получаем х1,41 по дальности - итого минимум 28 километров.
Теперь давайте на коллектор посмотрим - нельзя ли чего там сделать? Можно вообще-то, а это тоже С/Ш, вот и 30 км.
А если заменить дихроичный фильтр на дифракционную решетку - не станет ли лучше при той-же апертуре? А ведь станет! Вот и 35 км
Теперь прикиньте - у нас цель малоподвижная (вертеть оптическую систему можно медленнее) и с блоком мы обращаемся нежно. Т.Е. зеркальная система может быть пластиковой и тонкой - т.е. при том-же весе апертура может быть больше... не готов написать цифру, но заметно больше.
Теперь прикиньте - это - не ракета, нет нужды делать прочный корпус (для этапа парашютирования), скорости не те, зеркальную систему можно вообще надувать - ограничение будет по парусности, чтобы управляемое парашютирование сохранить
Или вот СПБЭ например вообще целиком вертится, что автоматически массу ГСН и сложность понижает

И так далее.

В общем, я не просто из головы цифры взял.
А если из головы добавить - то пожалуйста:

Представьте поддутый лавсановый полутораметровый шар, с металлизированной верхней полусферой, внутри которого вывешен собственно блок, а снаружи - аэродинамические элементы управления. Шар этот фокусируется на гсн и сам является парашютом. В сложенном состоянее ничего не весит и не стоит, не ломается.

Да, у нас всего лишь вход в атмосферу на 7 км/с пятикилограмовой фитюльки.
Через секунды после торможения, когда теплозащита ещё горячее домны, ничего не стоит охладить матрицу до гелиевых температур.
Блин, да хоть почитайте, как хранится гелий. Его хранить и до его температур охлаждать предметы - малость сложнее, чем до азотных температур, требует большего времени и больших габаритов охлаждающей системы.

Далее, что за надувной шар? Вы собрались на высоте 20 км его надувать?
Значит уже на такой высоте придётся тормозить до дозвуковой скорости.
А как у этой надувной медузы будет с аэродинамическим качеством? Сумеем долететь до обнаруженной цели, если потребуется маневр траекторией?
А главное - с малой скоростью с такой высоты будем лететь более минуты.
Такой медленный СПБЭ - простая цель для аналога танкового КАЗ.

[dmdimon]

Shestoper пишет:
Да, у нас всего лишь вход в атмосферу на 7 км/с пятикилограмовой фитюльки.
Через секунды после торможения, когда теплозащита ещё горячее домны, ничего не стоит охладить матрицу до гелиевых температур.

Ну неплохо, что вы задумались, жаль, что только сейчас. Я вначале там писал, и в развесовке упоминал о торможении в коконе из полимерной пены, не? Пена, толстый слой, абляция, теплоизоляция, высокое аэродинамическое сопротивление, низкая удельная плотность, эффективное торможение от самых верхних слоев... Потом остатки кокона пирострунной системой срезаются - на скорости совсем не километры в секунду. После этого задействуется все остальное.

Блин, да хоть почитайте, как хранится гелий. Его хранить и до его температур охлаждать предметы - малость сложнее, чем до азотных температур, требует большего времени и больших габаритов охлаждающей системы.

Ключевое слово - предохлаждение, помните, я его употреблял раньше, нет? Никаких ограничений на захолаживание перед стартом нет. Инерционные тепловые аккумуляторы никто не отменял. Захолодить надо сенсор мизерного размера и массы, никто не мешает его и в термос поместить. Поддержание низкой температуры в верхней части траектории - не проблема. Вот на спуске - да, это аргумент. Но на спуске у нас нагрев сенсора будет сопровождаться уменьшением дистанции до цели, так что надо конкретно смотреть. Ну и продолжать холодить из баллончика естественно.

Далее, что за надувной шар? Вы собрались на высоте 20 км его надувать?
Значит уже на такой высоте придётся тормозить до дозвуковой скорости.

забудьте про надувной шар, он не нужен. Для простоты - просто забудьте, я ниже напишу, почему.

Сумеем долететь до обнаруженной цели, если потребуется маневр траекторией?

Без шара - легко. Управляемая парашютная система позволит горизонтальный маневр минимум 1:1

А главное - с малой скоростью с такой высоты будем лететь более минуты.
Такой медленный СПБЭ - простая цель для аналога танкового КАЗ.

А есть там КАЗ? Даже если есть - отработает ли он по малоскоростному объекту, в котором металла - грамм 150 максимум?

На самом деле все вот это вот про гелий, надувной шар и т.д. нет нужды обсуждать. По факту ГСН вербы уверенно захватывает и держит беспилотник на 6 км, Причем заявленные 6 км - ограничение по поражению, т.е. стрельба снизу вверх по высокоскоростной маневрирующей цели - т.е. по энергетике ракеты, а не по захвату цели. Это - серийная недорогая малогабаритная ГСН, малоапертурная. Не надо гелия, не надо шаров - надо просто вместо 70 мм диаметра и формата "длинный цилиндр" взять диаметр 210-280 мм и формат "диск", да сам сенсор подороже. И все, никаких чудо-технологий и супермиллиардных затрат.

Больше вам скажу, для оценки технологического уровня в этой области (ГСН) посмотрите на проект EXACTO. Там, естественно, активная подсветка, но и массогабарит совсем другой. И апертура максимум миллиметра три.

Понимаете, вот это вот все - частные случаи использования уязвимости ПГРК как системы. Уязвимость существует, проблема системная, как эту уязвимость использовать можно - я и помыслить о всех способах не могу. Вот эти вот самонаводящиеся элементы - это первое, что в голову пришло и что реально осуществимо. Можно ведь просто стрелки из обедненного урана из стратосферы высыпать с рассеянием по площади или еще что. По факту защитой ПГРК является его как-бы неизвестное положение на местности, которое вытекает из его как-бы незаметности для каких-то там средств разведки. Но таким образом защита ПГРК является функцией только от средств противника, в отличии от ШПУ. Вот в этом проблема.

[Shestoper]

dmdimon пишет: 

Понимаете, вот это вот все - частные случаи использования уязвимости ПГРК как системы. Уязвимость существует, проблема системная, как эту уязвимость использовать можно - я и помыслить о всех способах не могу. Вот эти вот самонаводящиеся элементы - это первое, что в голову пришло и что реально осуществимо. Можно ведь просто стрелки из обедненного урана из стратосферы высыпать с рассеянием по площади или еще что. По факту защитой ПГРК является его как-бы неизвестное положение на местности, которое вытекает из его как-бы незаметности для каких-то там средств разведки. Но таким образом защита ПГРК является функцией только от средств противника, в отличии от ШПУ. Вот в этом проблема.

Нет, системная проблема с поражением ПГРК - это не его обнаружение в сферическом случае в вакууме (понятно, что многометровую балду современные средства разведки в благоприятных условиях могут обнаружить), а селекция движущихся ПГРК из массива специально созданных ложных целей и массы гражданского автотранспорта. А также обнаружение неподвижных ПГРК в укрытиях (которых может быть на порядок больше, чем ПГРК) и на замаскированных полевых позициях.
Причём эту задачу нужно уметь решить за считанные минуты в ходе контрсилового удара.

Бывали примеры, когда на войне авиация, обладая господством в воздухе, охотилась за каждым автомобилем на дорогах и крайне затрудняла перевозки. Но эту задачу решали множество самолётов в течении многих суток. И даже тогда нанести существенные потери неподвижному замаскиррванному транспорту не получалось.
А для контрсилового удара нужно решить схожую задачу за время порядка 10 минут. Причём средства разведки и поражения - только космические и те, что успеем забросить ракетами.

Вот Вы написали, что ГСН ПЗРК захватывает БПЛА за 6 км. А отличить один тип БПЛА от другого, отличающегося по размерам на 30% - сможет уверенно различить с такой дистанции?
Даже современные Тополя отличить от фуры такими системами на такой дистанции - задача непростая.
А ракету с массогабаритами Булавы втиснуть в автопоезд стандартной длины вполне возможно. ПГРК впишется в стандартный транспортный норматив НК 85.
Ну забросит вместе с КСП ПРО не 4 ББ, как Ярс, а 3.

[Виктор Зотов]

dmdimon пишет:
Ну неплохо, что вы задумались, жаль, что только сейчас. Я вначале там писал, и в развесовке упоминал о торможении в коконе из полимерной пены, не? Пена, толстый слой, абляция, теплоизоляция, высокое аэродинамическое сопротивление, низкая удельная плотность, эффективное торможение от самых верхних слоев... Потом остатки кокона пирострунной системой срезаются - на скорости совсем не километры в секунду. После этого задействуется все остальное.

А вы однако большой фантазёр, как я посмотрю. Начните романы фантастические  сочинять, может получится и какое нибудь издательство напечатает. Сразу разбогатеете. Да и времени для форума Н.К. станет, слава богу, меньше.