«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Sam Grey

Цитата: Bell от 01.10.2020 15:50:42Возвращаемая первая ступень = повторный запуск двигателя. Там что-то радикальное потребуется поидумать с зажиганием, сосновые лучины не прокатят.
Можно без этого, на парашюте с вертолетным подхватом, а-ля Rocket Lab

Bell

Ага, теоретически.
А практически ступень Электрона легкая, а ЦБ Союза-2 имеет конечную массу порядка 7 т. То есть Ми-8 даже просто с земли не поднимет. Но надо учитывать еще динамическуб нагрузку в момент подхвата. Не факт, что даже Ми-26 потянет, а больше него ничего нет. Тем более они на дороге не валяются.
Тема мусолилась еще в давние времена на счет подхвата УРМов, не к ночи будет помянут. Там масса немеогим более 10 т, то есть где-то так же. Насколько я понял, получалось хреново.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Sam Grey

Так у нас же не Союз-2, а новый носитель, "общей массой 65 тонн". У него что, ЦБ будет иметь конечную массу порядка 7 тонн?  ::)
 И если Электрон сейчас выводит 300 кг на НОО и есть перспектива возврата первой ступени с вертолетным подхватом (причем, не с помощью Ми-26) то может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?

ZOOR

Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11о может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?
С морского старта?


Да у нас одного Пацаева целый Роскосмос содержать не может, а тут два громадных судна для маленькой ракеты.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Sam Grey

Цитата: ZOOR от 01.10.2020 19:19:50
Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11о может и S7 сделать для начала что-то в похожей нише, тем более что спрос очевидно есть, и перспективы тоже?
С морского старта?
Не, про МС можно забыть, там уже Рогозин.
В идеале - с Аляски или с Мыса, как все нормальные ребята.

Bell

Цитата: Sam Grey от 01.10.2020 17:51:11Так у нас же не Союз-2, а новый носитель, "общей массой 65 тонн". У него что, ЦБ будет иметь конечную массу порядка 7 тонн?  ::)
Впрочем, да. Хотя ценность такого легкого носителя слегка сомнительна...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Sam Grey

Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Что мешало/мешает S7 сделать нечто подобное, с или без возврата первой ступени? Морской Старт тут уж точно не нужен.

AlexNB

Цитата: Bell от 01.10.2020 15:48:13А нельзя ли как-то придумать ТНА открытой схемы на основных компонентах и, например, воде в качестве балласта? Ну и конечно же нафиг азот, наддув гелием.
Можно: вода - в качестве рабочего тела паротурбинньй установки со сбросом отработанного тепла в компоненты топлива. Вот и замкнутый цикл ТНА. Нагрев от двигателя или сжиганием компонентов - все равно экономичнее будет. А так, вообще-то, вода  в качестве балласта уже в перекиси есть.

seachest

Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:44:40
Цитата: undefined

Цитата: undefinedПо словам генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space) Сергея Савченкова, несколько вариантов мест базирования плавучего космодрома уже определены. Здесь будет производиться межрейсовое обслуживание и текущий ремонт.
А запуски космических аппаратов по-прежнему будут производить из более удобных для этого районов в экваториальных широтах.
Сергея Савченков,  снят с должности генерального директора ООО «С7 Космические Транспортные Системы» (S7 Space), теперь он как и прежде старший охранник 

Bell

Цитата: AlexNB от 01.10.2020 23:24:29
Цитата: Bell от 01.10.2020 15:48:13А нельзя ли как-то придумать ТНА открытой схемы на основных компонентах и, например, воде в качестве балласта? Ну и конечно же нафиг азот, наддув гелием.
Можно: вода - в качестве рабочего тела паротурбинньй установки со сбросом отработанного тепла в компоненты топлива. Вот и замкнутый цикл ТНА. Нагрев от двигателя или сжиганием компонентов - все равно экономичнее будет. А так, вообще-то, вода  в качестве балласта уже в перекиси есть.
Не, ну их нафиг, эти сложности с теплообменником и пр.
Просто балластное вещество, разбавляющее продукты стехиометрического сгорания компонентов до температуры, приемлемой для турбины (правда, может лучше не воду, а что-то с меньшей теплоемкостью?)
Перекись плоха уже тем, что она перекись.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Sam Grey

Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
Да, действительно, для S7 Space это как-то мелко.  Ну.. (разводя руками), тогда ждем пока им Роскосмос построит Союз-5 (или какой там, - 6? 7?) и даст денег на ремонт МС.

ZOOR

02.10.2020 19:09:49 #4652 Последнее редактирование: 02.10.2020 19:11:30 от ZOOR
Цитата: Sam Grey от 02.10.2020 18:58:19Ну.. (разводя руками), тогда ждем пока им Роскосмос построит Союз-5 (или какой там, - 6? 7?) и даст денег на ремонт МС.
Бери выше. Ужо Борисов ВВП доложил, что МС будет работать.

https://iz.ru/1052064/2020-08-24/borisov-anonsiroval-vosstanovlenie-kosmodroma-morskoi-start

Цитата«Безусловно, «Морской старт» будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет. Я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению», -- приводит ТАСС слова Борисова.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

seachest

Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
5 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год

Sam Grey

Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:35
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:40:28
Цитата: Sam  Grey от 01.10.2020 21:21:38Питер Бек говорит что заказов у них очень много (особенно если предоставить клиентам РБ/платформу для хостинга ПН "Photon").
Не знаю, что он там говорит, но могу предположить, что при стоимость запуска 5-6 лямов годовой оборот в лучшем случае как при одном запуске Зенита/Протона. И я не знаю, какая там прибыльность в процентах, но в абсолютном выражении... кхм, невелика. Соответственно, содержать на это весь комплекс МС, включая портовую и прочую наземную часть вряд ли получиться...
5 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
Много, да. Это, я так понимаю, сейчас выяснилось?
И стоимость стоянки у пирса портовые власти тоже обьявили после того как вся техника приплыла? Бедный Филев(

Bell

Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

triage

Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.

mihalchuk

Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?

seachest

03.10.2020 23:24:12 #4658 Последнее редактирование: 03.10.2020 23:25:51 от seachest
Цитата: triage от 03.10.2020 17:05:17
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора, а еще зарплаты продукты и многие расходы, зарплата только судового  экипажа МС 5 лямов долларов в год
в России зарплаты меньше.
меньше у кого зарплаты?
Цитата: mihalchuk от 03.10.2020 18:37:55
Цитата: Bell от 03.10.2020 01:25:36
Цитата: seachest от 02.10.2020 22:05:355 лямов долларов только на топливо для МС для перехода до экватора
а чо не миллиардов? ;)
А сколько это топлива? 10000 т?
8000 тонн отборного ДТ евро 5

mihalchuk

Цитата: seachest от 03.10.2020 23:24:128000 тонн отборного ДТ евро 5
Если что-то подобное, то они влипли. Обычно на судах более простое, тёмное ДТ.