«C7 космические транспортные системы»

[Asteroid]

Вряд ли дороже: при прочих равных на острове придётся держать аэродром первого класса - вряд ли дешёвое удовольствие

[triage]

Когда Рогозин продвигает самолетную посадку то что на словах планах - Роскосмос разрабатывает два варианта посадки? Или платформа привязана к аэродрому посадки?

[George]

PIN написал:
Проблема МС именно в том, что ничего кроме убытков последнее десятилетие он приносить не может. И в ближайшее десятилетие на рынке, когда-то благоприятном для такого проекта, лучше не станет. Это если "забыть", что себестоимость пуска тем временем росла и предел этого роста ещё далеко.

Полагаю, что "Байтерека" не будет. 

Также у МС есть преимущество перед Восточным - возможность запуска на орбиты, которые с территории России не доступны, в частности, пуски в южном направлении. Для этого не стоит идти на экватор, можно выйти за Японию и там произвести пуск. 

Надеюсь, что акции ООО "Морской старт" выкупит Главкосмос. Как раз есть время. У оператора пусковых услуг будет даже свой космодром. Он может принимать заказы как за границей, так и в России, включая МО. 

То есть, СК для РН размерности "Зенита" могут быть только на Восточном и МС. Казахстан лучше не рассматривать, это их проблемы. Кстати, они еще не составили ТЭО на "Байтерек". Появление МС на Дальнем Востоке уменьшает вероятность обоснования ТЭО "Байтерека".

[Asteroid]

triage написал:
Когда Рогозин продвигает самолетную посадку то что на словах планах - Роскосмос разрабатывает два варианта посадки? Или платформа привязана к аэродрому посадки?

На данной стадии Роскосмос может разрабатывать хоть десяток вариантов посадки - не думаю, что по уровню выполнения это идёт дальше дипломных, если не курсовых работ. И к МС это вообще вряд ли имеет отношение.

Хотя, это интересный вопрос: какой вариант посадки будет лучше для МС, если до этого дойдёт дело. Для ракетной посадки понадобится отдельная баржа. Для самолётной надо договариваться с наземными аэропортами, либо садиться на поплавки - не уверен, что это лучше.

[Павел73]

Asteroid написал:
Вряд ли дороже: при прочих равных на острове придётся держать аэродром первого класса - вряд ли дешёвое удовольствие

Так может тогда и водород туда же присобачить? Для разгонника много его не надо, место для термоса на корабле найдётся, а энергетика - будь здоров! С экватора Протон переплюнет.

[PIN]

Raul написал:
У кого это себестоимость пуска росла? У Морского старта? Ну так он обанкротился. У остальных себестоимость пуска - падала.

Понятно, до свидания.

George написал:
Также у МС есть преимущество перед Восточным - возможность запуска на орбиты, которые с территории России не доступны, в частности, пуски в южном направлении.

Что и зачем пускать "в южном направлении"? Можно пример такой нагрузки?

[George]

PIN написал:
Что и зачем пускать "в южном направлении"

ДЗЗ, как ЕКА заказывает в Индии. С Куру запускают на север, в Индии на юг. 

В СССР с Байконура были пуски на юг, и там переживали, что такие пуски могут быть аварийными, ведь тогда обломки РН и КА будут падать на Китай и Пакистан.

С МС России будут доступны все виды орбит. С Восточного только 51,6. Южнее не получится, там Китай и Япония.

К тому же с МС можно приспособить пуски и "С-6". Как раз для этих случаев. 

[PIN]

George написал:
ДЗЗ, как ЕКА заказывает в Индии. С Куру запускают на север, в Индии на юг.

А с "Восточного" на ССО трасса идёт на север, она оборудована и её используют.
Вы так и не ответили, в чём проблема и зачем "запускать на юг", если речь идёт о запусках на ССО.

George написал:
В СССР с Байконура были пуски на юг, и там переживали, что такие пуски могут быть аварийными, ведь тогда обломки РН и КА будут падать на Китай и Пакистан.С МС России будут доступны все виды орбит. С Восточного только 51,6. Южнее не получится, там Китай и Япония.К тому же с МС можно приспособить пуски и "С-6". Как раз для этих случаев.

Понятно, детский сад.

[George]

PIN написал:
Понятно

К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг. 

[PIN]

George написал:
К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг.  

С такой же, как с "Восточного" на север.

[ZOOR]

George написал:
 

PIN написал:
Понятно

К сожалению, я не помню, с какой целью с Байконура производились пуски на юг.  

Потому что в советские времена для выхода на ССО предпочитали бомбить соседские страны, а не собственное население.

[George]

ZOOR написал:
Потому что в советские времена для выхода на ССО предпочитали бомбить соседские страны, а не собственное населениe

Всего у космодрома есть 24 района падения на суше: в Архангельской, Тюменской (1 для РН) и Камчатской области, в Ненецком (5 для РН и 1 для боевых ракет) и Ямало-Ненецком автономных округах (9 полей падения, к примеру "Нарьян-Мар", "Яр Сале", 2 для РН и 1 для боевых ракет), в республиках Коми и Саха (Якутия) ("Верхоянск" РН "Циклон-3"). Их общая площадь составляет 78 тыс. квадратных километров. Кроме того есть 36 полей (8 из них для боевых ракет и 16 для РН) падения в акваториях Карского, Баренцева, Восточносибирского морей, Северного Ледовитого и Тихого океана с общей площадью в 67 тыс. кв. км2.


В последние годы большинство первых ступеней падает в республике Коми и Ямало-Ненецком автономном округе.

https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html

РП космодрома Плесецк. "Бомбежка" была весьма активной, особенно учитывая, что Плесецк до 1993 года был самым загруженным космодромом мира. 

У МС нет такой проблемы и пуски могут быть в любом направлении.

Поэтому есть смысл в его приобретении Главкосмосом. "Байтерека" наиболее вероятно, не будет.

[George]

Трассы и РП Байконура и Плесецка. Там есть трассы на юг с Байконура. С Восточного южные трассы невозможны, только с МС.

[George]

На территории Архангельской области находится 11 полей падения: 6 полей падения РН и 5 районов падения МБР ("Койда", "Мосеево", "Пинега", "Сия", "Двинской" с 1998 года, "Бычье" до 1977 года, "Новая Земля" до 1979 года, "Куприяново" с 1981 года). Районы падения "Койда" и "Мосеево" использовались для РН "Циклон", районы падения "Сия" и "Пинега" для МБР "Тополь" и "Тополь-М". Общая площадь районов падения составляет 22,24 тыс. квадратных километров (из них 0.25 тыс. квадратных километров приходится на районы падения отделяемых частей РН с токсичным топливом — гептилом).


В республике Коми находилось 6 полей падения (из них четыре больших полей падения первых ступеней РН) ("Важгорт", "Печора", "Войвож", "Вашка", "Усть-Цильма", «Железнодорожный»), только четыре из них являются ныне действующими (исключение "Войвож" и "Важгорт"). Среди них поля падения первых ступеней РН "Космос-3М" и боковых блоков РН семейства Р7. В Удорском районе находится 1200 боковых блоков РН семейства "Союз" (диаметр каждого 3 метра, длина 19 метров и масса 3 тонны). В общей сложности в республике Коми произошло падение свыше 7 тыс. тонн отработанных частей РН.

https://spacegid.com/kosmodrom-plesetsk.html

Впечатляет. 

[PIN]

George написал:
 С Восточного южные трассы невозможны

Они не нужны. И МС тут вообще ни при чём, он создавался и был экономически целесообразен для ГСО/ГПО. 

[ZOOR]

George написал:
 С Восточного южные трассы невозможны, только с МС.

Да нафиг они Вам сдались? С Восточного на ССО на север через Саху летят.

[George]

PIN написал:
И МС тут вообще ни при чём, он создавался и был экономически целесообразен для ГСО/ГПО.  

Да. Но сегодня нужно отработать и другие трассы, чтобы МС был целесообразен. Вроде такая работа ведется.

[PIN]

George написал:
Но сегодня нужно отработать и другие трассы, чтобы МС был целесообразен.

Отрабатывайте.

George написал:
Вроде такая работа ведется.

В вашем воображении.

[George]

PIN написал:
В вашем воображении.

Рогозин велел сделать ТЭО на МС. Правда, мне неизвестно, будет ли анализ возможности пусков на иные орбиты, кроме ГСО.

[Андрей Иванов]

С7 главную задачу выполнил - МС на территории России.
А в каком виде будет , частный, государственный или совместный - не столь важно.

Союз-5(6,7) надо откуда то обкатывать... и в казахов у меня лично меньше всего веры.

пс
В конце концов МС может хоть в МО оказаться как одна из испытательных морских площадок в подчинении Плесецка.