«C7 космические транспортные системы»

[Rudel]

Старый написал:
В более широком смысле А-3 "уголком" это химера из химер.

Зато как выглядело бы! Интересно, есть ли примеры в истории таких ракет?

Max Andriyahov написал:
Серьёзно?! Т.е. воспроизвести Зенит 46-летней давности совсем-совсем не судьба?
            

Судьба, но только если этот проект отдадут ГКНПЦ

[Туман Андромедов]

ZOOR написал:
Вообще поговаривают, что если скомпоновать УРМы не в линию, а уголком, то может и влезет без радикальной переделки старта.

По этой дорожке ходили лет 5 назад.  Она ведёт в тупик. Такая компоновка ракеты (возможность существования которой не была доказана) решает только две проблемы, геометрических  - вывезти ракету из отсека на корабле на аппарель для перегрузки на платформу и завести её через нижний люк в ангар платформы.
Всё остальное, без чего РКН невозможно подготовить к пуску и сопровождать её полёт, требует радикальнейшей переделки всего "ракетного оборудования" на обоих судах и доработки судовой конструкции платформы.

[Старый]

/Иван/ написал:
 

РОСКОСМОС
Оператор российских космических средств дистанционного зондирования Земли Роскосмоса продолжает оперативный мониторинг событий на планете средствами российской орбитальной группировки  https://pbs.twimg.com/media/EVuClgIWAAETpMK.jpg:large
 

О! Вот это хороший снимок! 

[pkl]

Старый написал:
 В том что А-3 на Морском старте это и есть химера из химер.
В более широком смысле А-3 "уголком" это химера из химер.
В самом широком смысле любая ракета основанная на УРМ-1 это химера.  

Не химера, а калека. Ну или убожество.

[Георгий]

а сколько А-1 с МС вытянет с экватора?
или все равно слишком дорого и без рынка?

[George]

Георгий написал:
или все равно слишком дорого и без рынка?

Дорого будет переделывать МС под другую РН нежели в размере "Зенита". Лучше всего укоротить баки первой ступени "С-5", сделать ее в точности как "Зенит" по длине и переделки МС будут минимальными. Такой проект есть и он условно называется "Союз-7". Иные варианты неприемлемы из-за большой стоимости. 

На Дальнем Востоке теперь два космодрома: Восточный и Морской старт. Надеюсь, что МС оживет, благо теперь у него нет юрисдикции США.

[Rudel]

Георгий написал:
а сколько А-1 с МС вытянет с экватора?

Не стоит кстати забывать, что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.
Это сильно повысит её УЭМХ.

George написал:
Надеюсь, что МС оживет, благо теперь у него нет юрисдикции США.

Ну ответьте, зачем вы хотите распылять силы в условиях кризиса на чудовищную номенклатуру РН?
С2.1в, С2, С5, С6, С7, Рокот-М, А1.2, А1.2М, А5, А5М, А5В.
Зачем столько? Только чтобы Энергию загрузить работой?

Есть линейка Ангар и есть Союз-2, зачем вам нужны эти квазизенитовские химеры?

[George]

Rudel написал:
что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.

Но до геометрии "Зенита" ее не доведут.

Rudel написал:
С5, С6, С7

Это модификации одного и того же. Наиболее подобные "С-5" и "С-7", которые отличаются укороченными баками у "С-7", которая специально для МС. 

"С-6" с РД-180 на первой ступени. Правда, первая ступень действительно новая, ибо она будет второй ступенью для "Енисея", и на ней будет шесть блоков на основе первой ступени "С-5". 

Эти РН из одного проекта по созданию сверхтяжелой РН для Луны. Плохие времена всегда заканчиваются, как черная полоса.

Rudel написал:
 А1.2, А1.2М, А5, А5М, А5В

Это из другого семейства "А". А вот "С-2" создана и в работе. 

Особого разнообразия нет. К тому же все запланированные варианты могут быть нереализованы, особенно это относится к "А5в".

[Raul]

George написал:
 

Rudel написал:
что А1.2 тоже со временем модернизируют до варианта М.

Но до геометрии "Зенита" ее не доведут.

Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?

[Старый]

Raul написал:
 Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?

Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару? 

[Вернер П.]

George написал:
Плохие времена всегда заканчиваются, как черная полоса.

"Чёрная полоса была такая широкая, что в неё уместилась вся жизнь"

[Raul]

Старый написал:
 

Raul написал:
 Спрашивается, что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2?

Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару?

Было бы что переименовывать.   Сначала создать надо. Ничего подходящего для МС нет, одни названия.

[George]

Raul написал:
что мешает сделать первую ступень Ангары в d3.6, поставить пару РД-191 и назвать это A2.2В

Время, средства и наконец, необходимость. Для того, чтобы начинать новый проект, требуется серьезное обоснование. Такие проекты идут годами, некоторые более 15 лет, как "А" к примеру. "С-5" это тоже долгосрочный проект, сроки врядли будут соблюдены. 

Вы предлагаете новую РН. Зачем? ПН для нее есть?

Вот к примеру, "А" первоначально, замена "Протона", "Циклона" и "Зенита" одним семейством на основе УРМ. На сегодня будет замена "Протона" и "Циклона", от замены "Зенита", МО, как заказчик, отказалось. Слишком долго ждало, ПН на 14 тонн у него нет, те ПН, которые у него есть, выводятся "С-2.1б", который и стал заменой "Зениту" и несостоявшейся заменой в виде "А3". 

"С-5" это основа сверхтяжелой РН, ее первая ступень. "С-6" - вторая. Именно в рамках создания "Енисея" появляются эти РН. Им еще не так просто найти ПН. 

"С-6" может выводить часть ПН "С-2" с Восточного, а на "С-2" оттуда же перевести на пилотируемую программу. "С-5" может выводить модифицированный "Прогресс" с увеличенным грузовым отсеком, такой был разработан для вывода на "Зените" в 90-х. 

А вы что предложите? Какие ПН будет выводить ваше предложение. 

Тут есть деятель, который более 10 лет носится с мифическим "тризенитом", не имея толком обоснование, для чего же он нужен. Для Луны мал, для НОО избыточен. 

[Alex_II]

Старый написал:
Спрашивается, что мешает все ракеты в стране переименовать в Ангару?  

Отчаянно сопротивляющиеся остатки здравого смысла?

[Raul]

George написал:
"С-5" это основа сверхтяжелой РН, ее первая ступень. "С-6" - вторая. Именно в рамках создания "Енисея" появляются эти РН..

Давайте запустим "основу сверхтяжелой РН", тогда действительно будет о чем говорить по поводу Союза-5. Ведь все эти далеко идущие планы частенько разбиваются об очередной секвестр бюджета. А затем появляются новые планы.

George написал:
Им еще не так просто найти ПН

Вот это и есть главный вопрос перед проектированием  любой РН

George написал:
"С-6" может выводить часть ПН "С-2" с Восточного.

Может. Это будет дешевле?

George написал:
 на "С-2" оттуда же перевести на пилотируемую программу

Это будет непросто. Чисто технически. И как будем спасать экипаж из Тихого океана?

George написал:
 "С-5" может выводить модифицированный "Прогресс" с увеличенным грузовым отсеком, такой был разработан для вывода на "Зените" в 90-х

Куда, к какой станции он полетит? При наличии в мире тучи грузовых аналогов?

Как видите, с Союзом-5/6 вам самому неясно. Думаете, наверху есть ясность по этому вопросу?

George написал:
Вы предлагаете новую РН. Зачем? ПН для нее есть?

Вопросы стоят просто:

1, Что запускать с морского старта?

Ответ: то же, что запускается Союзом-2 с Байконура, кроме пилотируемой программы.

2. Чем запускать?

Ответ: ракетой такого же класса грузоподъемности.

3. Это будет дешевле?

Ответ: не знаю. Но если говорить о Союзе-2 и Союзе-6, то дешевле точно не будет. См. хрестоматийную историю с Протоном и Ангарой. Самого себя никто в здравом уме и твердой памяти удешевлять не будет. Дешевле может быть - только у конкурентов.

Вот будет Ангара-2.2 летать с МС в Корсакове, тогда узнаем, что дешевле.

George написал:
Тут есть деятель, который более 10 лет носится с мифическим "тризенитом", не имея толком обоснование, для чего же он нужен. Для Луны мал, для НОО избыточен.  

Думаю, тризенит в самый раз для Луны и сборки чего-то тяжелого на орбите. Могут быть и другие варианты, но в том же классе грузоподъемности. Musk Have.  

[newbieАлександр]

Старый считает изначально ущербным выбранный размер УРМ у Ангары, без относительно МС.

Интересно есть ли такие доработки, крылатая многоразовость, перелив, композиты, которые могли бы его(размер) спасти?

[BlackMokona]

https://topwar.ru/170524-proekt-plavuchego-kosmodroma-morskoj-start-zamorozhen-do-luchshih-vremen.ht...

Проект по запуску ракет с плавучей платформы "Морской старт" заморожен на неопределенное время. Как заявил глава компании S7 Владислав Филев, причиной этого стала экономическая ситуация в мире.

По словам Филева, весь комплекс "Морской старт" доставлен во Владивосток, однако из-за пандемии коронавируса было принято решение по заморозке программы "до лучших времен". При этом он подчеркнул, что плата за стоянку стартовой платформы и судна управления в порту, а также за пользование портовой инфраструктурой выше в два раза, чем было у американского побережья

[Rudel]

Ссылка на оригинальное интервью.
https://www.kommersant.ru/doc/4328432

— На какой стадии проект «Морской старт»?

— Мы доставили комплекс во Владивосток, доставили командное судно и стартовую платформу. Сегодня у нас нет возможности чем-то заниматься, поэтому мы программу пока заморозили до лучших времен. Правда, когда мы согласовывали перевозку комплекса в Россию, мне говорили, что условия по размещению будут не хуже, чем в Америке... Не случилось: с финансовой точки зрения хуже вдвое.

— А за что вы платите?

— За портовую инфраструктуру и за стоянку.

— Могли бы пояснить, какой ракетоноситель рассматривается для этого проекта, учитывая невозможность использовать украинскую ракету?

— Знаете, сейчас нам действительно не до этого.

Охереть, он и правда так и сказал. В два раза.
Бизнес по-русски.

[Новый]

Короче, "Русский Илон Маск" слился.
Хотя с самого начала адекватам было понятно, что перевод МС в Россию, это путь на кладбище.

[ZOOR]

Интересно, СКС подо что-то приспособить можно?