«C7 космические транспортные системы»

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?

А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...

Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ. Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/. Цена вообще становится запредельной. Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени. :?:

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
70 млн. долларов за пуск Зенита это дорого и надо искать дураков?

Ну, 70 миллионов - это не "максимально дорого", так -то. Хоть и дороже Фалкона и Протона... При таких ценах можно несколько желающих найти. Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...

[Alex_II]

pkl пишет:
Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/.

И что же тебе это подсказывает? Какая часть организма? Это ведь не жидкий водород...

[pkl]

Виктор Кондрашов пишет:
А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться.  

Это три судна уже получаются. Да ну нафиг! Да и ПУ надо будет переделывать. Прибавьте к этому стоимость разработки целой ракеты с нуля /а для керосиновой у нас вторая и третья ступени уже есть/ - и весь проект вылетает в трубу!

[Alex_II]

pkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.

Зачем собственно если бочка для СПГ (небольшая, на один пуск плюс естественная убыль) будет интегрирована в платформу? А можно и танкер пригнать, небольшой, прямо к месту стоянки платформы на экваторе. Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...

[Alex_II]

pkl пишет:
Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени.  :?:

Смотри выше, я тебе почти сразу ответил. Без ТТУ - очень слабая ракета. А с ТТУ - не влезет в пусковую установку...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
В общем считайте это моим прогнозом как возможного негативного сценария развития событий

Ну, это будет означать, что ФАА свою работу не сделала. Как-то вроде в таком она замечена не была пока...

[Salo]

pnetmon пишет:
Только данные по Фалкону и Антаресу кажись устарели после модернизаций.

Они в данном случае нас не интересуют. С экватора цифры на ГПО конечно подрастут, но три тонны без второй ступени не будет.

[pkl]

pnetmon пишет:

pkl пишет:
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.

Контракт наверное будет заключаться по схеме Орбитал - Энергомаш. За определенное время столько, возможны опционы на столько..... Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства. И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.

Т.е. сделать запас ракет, допустим, на 2-3 года вперёд не получится, да? Плооохо!

Сейчас делать надо новую РН /РН - это она, девочка, если что   / и как можно скорее. Т.е. с максимальным использованием имеющегося задела. Существующие двигатели. Баки от имеющихся ракет и т.д.

[Salo]

pkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.

А танкер с ЖК гоняют?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.

Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?

Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.

[Salo]

Alex_II пишет:
Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...

Находка и Лонг-Бич в этом смысле близнецы братья. До точки старта те же  5000 км.
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Прежде всего вашингтонского обкома.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".

Атлас не получится, даже 401й - потому что ДМ не Центавр. Даже с экватора это будет вытягивать примерно то же, что и Союз из Куру на ГПО - 3,2т Надо бы конечно посчитать, но по грубой прикидке - как-то так... Ну, может 3,5т

Если так - то неплохой геостационарный носитель. Остаётся только вопрос стоимости. Если как у "Протона-Лайт", то очень даже замечательно.

Salo пишет:
про Атлас-ДМ

А что, лёгкий "Атлас" на ГПО не тянет? У ДМа же пять включений предусмотрено.

[Salo]

pkl пишет:
У ДМа же пять включений предусмотрено.

[pkl]

Salo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.

Владивосток?

[Salo]

Кстати, с экватора на ГПО достаточно одного.

[Alex_II]

Salo пишет:
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.

Так и я о том. Часть заказов МС получал потому, что не надо было спутники с территории США вывозить - уже только в море, для запуска...

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.

И много ты таких знаешь?

[Alex_II]

Salo пишет:
А танкер с ЖК гоняют?

А вот кстати хороший вопрос... Условия хранения приблизительно одинаковые будут... У метана ЕМНИП даже чуть помягче...

[Salo]

pkl пишет:

Salo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.

Владивосток?

В идеале порт базирования возле Алькантары.