AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[Старый]

Был тут специалист, из рисунка помех выделял изображение поверхности Марса. Он бы разглядел.

[Stalky]

SGS_67 пишет:

Stalky пишет:
На NSF довольно занятные попытки предпринимаются разнообразной фильтрацией изображений (из кадров фильмов о взрыве) попытаться более точно локализовать место первичного взрыва.

Так по лучам видно "то самое место", на первом же кадре.
А "фильтровать" пересвеченный сенсор не имеет смысла.

Чтобы по лучам было видно " это место" требуется сущая малость, чтобы это место находилось точно на оси объектива камеры, но мы же не знаем точной ориентации камеры в пространстве.

Да не так уж картинка засвечена.

Уверен, что коллега ДимДимон что-нибудь интересное смог бы с этим сотворить. Основная проблема в другом - скорость камеры низкая, обычная телевизионная картинка 50/25 Гц, первичный взрыв развивался быстрее, чем кадры менялись, почему и спрашивал: есть у них в принципе в составе пристартовых средств измерений высокоскоростные теодолитные камеры или нет?

[SGS_67]

Stalky пишет:
Чтобы по лучам было видно " это место" требуется сущая малость, чтобы это место находилось точно на оси объектива камеры,

Нет.
Лучи будут всегда указывать на яркий источник света.
В чём несложно убедиться, разобравшись в причине их возникновения.

Да не так уж картинка засвечена.

Место взрыва - пересвечено. Датчик изображения там находится в ограничении (насыщении).
Если кто оттуда "вытащит" изображение Вельзевула или моны Лизы - покорнейше прошу, не верьте.

Уверен, что коллега ДимДимон что-нибудь интересное смог бы с этим сотворить. Основная проблема в другом - скорость камеры низкая, обычная телевизионная картинка 50/25 Гц,

Вы, вероятно, не смотрели ролик.
Ибо там 60 кадров/с.

[SGS_67]

Плейшнер пишет:

SGS_67 пишет:

Плейшнер пишет:
А на мачте нет гидроприводов?

Внизу точно есть. Не факт, кстати, что не уцелели, хоть и жарко было там.
А вверху им быть зачем?
Фото мачты в районе пристыковки шлангов было в теме. Не заметил.

Вот и вопрос как раз, есть ли и зачем? Для удержания ракеты в вертикальном положении нет никаких замков?

Настаивать не буду, только не заметно было их на фотографиях. Может, совсем небольшие, тогда, как внизу они бросаются в глаза..

Взрыв был ниже поддерживающей конструкции. А она уцелела, и держала КА с ГО ещё секунд 5-6, пока не подломился алюминиевый оголовок мачты (от нагрева, видимо, или даже загорелся в кислороде).

 

SGS_67 пишет: 
Вы ещё писали об ожоге от губной помады в кислородной маске.
Два вопроса:
- Вы сами это испытали, или ОБС?
- какой был характер ожога?

Сомневаетесь?        Напрасно.
Кстати, Вы не задали КМК главный вопрос, в маску подавалась "смесь" или "кислород 100%"?       

По-моему, я задал как раз главный вопрос: откуда такие сведения?

Пассажирам режим "кислород 100%" недоступен, только смесь, но даже и в этом случае бортпроводники должны стереть крем/помаду с лица пассажира, если тому дают кислород в индивидуальном порядке

В самолёте ещё мобильные устройства просят отключить, якобы по причине создаваемых помех для самолётной связи.
Что является полнейшим идиотизмом, и не имеет ничего общего с действительностью.
Для подтверждения Вашего тезиса требуются более надёжные аргументы.

[Плейшнер]

SGS_67 пишет:
Для подтверждения Вашего тезиса требуются более надёжные аргументы.
                      

Вообще никаких не требуется, это факт

[Плейшнер]

SGS_67 пишет:
В самолёте ещё мобильные устройства просят отключить, якобы по причине создаваемых помех для самолётной связи.
Что является полнейшим идиотизмом, и не имеет ничего общего с действительностью.

Абсолютно. 
Не знаю ни одного пилота или инженера, который бы по этой причине отключал в полете свой мобильник. 
Вот чтобы не разрядился в поиске - другое дело.

[Stalky]

SGS_67 пишет:

Stalky пишет:
Чтобы по лучам было видно " это место" требуется сущая малость, чтобы это место находилось точно на оси объектива камеры,

Нет.
Лучи будут всегда указывать на яркий источник света.
В чём несложно убедиться, разобравшись в причине их возникновения.

О, эксперт за все на свете.
Я воздержусь от комментария, только отмечу, что у вас наблюдаются некоторые проблемы с восприятием печатных текстов. Там ведь что-то у меня было про ориентацию камеры в пространстве? Право лучей на существование не рассматривалось, ввиду очевидности вопроса.

SGS_67

Вы, вероятно, не смотрели ролик.
Ибо там 60 кадров/с.

Да, разница между 50 и 60 Гц потрясает воображение. Однозначно.

[Туман Андромедов]

Плейшнер пишет:
Для удержания ракеты в вертикальном положении нет никаких замков?

Обычно в верхних поясах удержания нет фиксированной связи между корпусом ракеты и стрелой.
Обычно верхний пояс удержания просто охватывает корпус ракеты (по некоторому сектору), позволяя корпусу свободно деформироваться в осевом направлении на несколько десятков мм в обе стороны (удлиняться от нагрева "на солнце" или сокращаться при заправке криогенных компонентов топлива).
А вот для сведения/разведения поворотных частей пояса удержания вполне могут быть использованы гидропривода.
Как конкретно сделано на "Фалкон-9" я не знаю.    

[Asug]

Обобщение на текущий:  https://geektimes.ru/post/280564/

[George]

Когда я говорил, что ПУ в руинах, то имелось ввиду вот это. Там все нужно менять заново.

[Max Andriyahov]

вопрос в бетонном основании. остальное - фонарь

[George]

Max Andriyahov пишет:
вопрос в бетонном основании. остальное - фонарь

Судя по новостям, начали разбирать сгоревшее. В процессе разборки завалов и будет проведена дефектация стола. Вероятно, он имеет повреждения от пожара, падения на него и взрыва КГЧ, взрыва предположительно емкости с керосином. То есть, там работы много. К тому же надо все очистить ибо кроме сгоревших конструкций, там лежат обломки РКН, включая двигатели. Вероятно, что двигатели первой ступени придется вынимать из газоотводного лотка.

[LRV_75]

Дело было так   :

https://www.youtube.com/watch?v=EwnJlRWfbGA&feature=youtu.be

[Alex_II]

George пишет:
Вероятно, он имеет повреждения от пожара, падения на него и взрыва КГЧ,

Он вообще-то рассчитан на взрывы помощнее чем пара тонн ММГ...

[George]

Asug пишет:
Обобщение на текущий: https://geektimes.ru/post/280564/

"С теми скоростями, с которыми работает ракетная телеметрия, любое событие произошедшее за несколько секунд до аварии должно было попасть на множество различных датчиков, которые бы дотошно зафиксировали его развитие буквально по миллисекундам. Но, раз этого не произошло, то либо событие не попало на телеметрию, либо телеметрия не была включена полностью. Второй вариант не стоит сбрасывать со счетов совсем, полная скорость работы телеметрии могла включаться непосредственно перед запуском двигателей (на заре космонавтики по обеим сторонам океана в исторических записях слышны команды запуска полной телеметрии за секунды до старта), а за восемь минут до этого она могла фиксироваться в ограниченном или более медленном режимах"

Если телеметрия не была отключена и работала, то круг возможных причин стоит ограничить теми параметрами, которые не охвачены телеметрией. Это может быть состояние кабелей и трубопроводов. А так как взрыв был в районе кабельных соединений, то там и причина. ИМХО.

[George]

Alex_II пишет:
Он вообще-то рассчитан на взрывы помощнее чем пара тонн ММГ...

Тем не менее, и это придется исправлять. Последующий взрыв на ПУ после разрушения РКН был посерьезнее.

[АниКей]

Причина аварии Falcon 9 становится еще более таинственной ...
...
...
Очень любопытно взглянуть на башню обслуживания



Очевидно, от взрыва, на правой части башни сверху сорвало приводы системы наклона и точного позиционирования. Взрыв был как раз в том месте, но, сорвало гидравлические поршни после взрыва, или же они оказались его источником, увы, неизвестно.


Заключение
Как это ни парадоксально, но новая информация скорее затуманила дело. В условиях, когда аварию на ракете нельзя исключить, новых пусков с других космодромов SpaceX производить не будет. Тони Бруно из конкурирующей компании ULA, назвавший сроки в 9-12 месяцев, конечно, говорил, не обладая полнотой информации у SpaceX. Его оценку правильнее назвать пессимистической, но с таким прогрессом в расследовании аварии она имеет все шансы стать реальной.

Наиболее интересные и информативные обсуждения аварии на форуме журнала Новости космонавтики и NASASpaceFlight.

[George]

АниКей пишет:
Очевидно, от взрыва, на правой части башни сверху сорвало приводы системы наклона и точного позиционирования. Взрыв был как раз в том месте, но, сорвало гидравлические поршни после взрыва, или же они оказались его источником, увы, неизвестно.

Нет. КЗБ была согнута КГЧ, которая, лишившись опоры после взрыва Ф9, повисла на коммуникациях, которые связывали ее с КЗМ. Они оторвались не сразу, только после того, как КЗМ была согнута. Взрыв был в районе 2-й ступени, ниже КГЧ. Спутник был цел вплоть до удара об стартовый стол.

[АниКей]

[АниКей]