Международная лунная посещаемая платформа

[Astro Cat]

Diy пишет:
Здесь важно отсутствие задержки сигнала.

Это смотря что делать и как организовать. Для большинства задач это не нужно. Марсоходами, например, управляют с Земли.

[Diy]

Astro Cat пишет:
Марсоходами, например, управляют с Земли.

Но ими не строят сложные конструкции.

[Veganin]

Единственный плюс участия в МЛОС - ПК сохраняется и высадка на поверхность Луны приближается (пусть и без прямых перелетов Земля-Луна).
Все разговоры о необходимости DSG как промежуточного и необходимого для полета на Марс этапа - не более чем нужные слова для политиков и общества чтобы не лишиться текущего финансирования, рабочих мест. Марс - не Луна и не 384400 км от Земли.

[Кубик]

Diy пишет:

Astro Cat пишет: Марсоходами, например, управляют с Земли.

Но ими не строят сложные конструкции.

Во-во, и что вы собрались строить? На Земле много роботы не в цехах и без, скажем, спутниковой навигации настроили?  

[Denis Voronin]

Станция на орбите Луны имеет смысл только в случае использования лунных ресурсов. Если же не использовать, то это тупо попил бабла.

[newbieАлександр]

Народ я понимаю что это не такая яркая/важная цель - ЛОС. Но вот следующий шаг в экспансии человечества он вот такой- робкий и спорный, на орбиту Луны.

Давайте закончим обсуждать что мы из за такого выбора упустили, а подумаем что интересного можно сделать имея/создавая ЛОС.

[Astro Cat]

newbieАлександр пишет:
Давайте закончим обсуждать что мы из за такого выбора упустили, а подумаем что интересного можно сделать имея/создавая ЛОС.

Cидеть в бочке, глазеть на Луну и хватать радиацию. Вроде все.

[Astro Cat]

Diy пишет:
Но ими не строят сложные конструкции.

Естественно роботом -бурильщиком не надо строить. Нужен робот принтер. Который и будет из лунобетона печатать очередной лунодом по программе. Пока человек спит. А как только он сломается он позвонит человеку, который прилетит с ЛОС и пнет ногой заевший механизм. И так человек и будет мотаться пару раз в день между роботом и ЛОС. )))

[Denis Voronin]

newbieАлександр пишет:
Давайте закончим обсуждать что мы из за такого выбора упустили, а подумаем что интересного можно сделать имея/создавая ЛОС.

Всё что там можно выжать полезного реализуется на высокой земной орбите, в разы дешевле, в разы безопаснее.

Реально лунная станция могла бы иметь смысл если бы на поверхности были заводы по добыче топлива. Тогда запустили межпалнетный корабль, отогнали его к станции, заправили, пульнули куда надо ещё и сэкономив гравманёвром апземлю.

[ааа]

В говорящей лошади главное то, что она умеет разговаривать, а не содержание её речей. Так же и в ЛОС главное это факт её успешного создания, а не метод подсчета космонавтами чертей на кончике иглы.

[Denis Voronin]

ааа пишет:
В говорящей лошади главное то, что она умеет разговаривать, а не содержание её речей. Так же и в ЛОС главное это факт её успешного создания, а не метод подсчета космонавтами чертей на кончике иглы.

В том что её можно создать нет _никаких_ сомнений, это тупо вопрос денег.

И эти деньги можно потратить на действительно нужные или интересные проекты.

[mihalchuk]

Astro Cat пишет:

newbieАлександр пишет:
Давайте закончим обсуждать что мы из за такого выбора упустили, а подумаем что интересного можно сделать имея/создавая ЛОС.

Cидеть в бочке, глазеть на Луну и хватать радиацию. Вроде все.

Интересного - мало. Но можно сделать  немного полезного. Если летать к Лунк через ЛОС и оставлять там разгонно-тормозные блоки. Т. е. полезная ЛОС - это свалка отходов для будущей переработки + какой-нибудь НЗ. Ну и по мелочи панели СБ чтобы меньше тащить на корабле и немного инструмента, который возится на Луну и обратно.

[ааа]

Denis Voronin пишет:

ааа   пишет:
В говорящей лошади главное то, что она умеет разговаривать, а не содержание её речей. Так же и в ЛОС главное это факт её успешного создания, а не метод подсчета космонавтами чертей на кончике иглы.

В том что её можно создать нет _никаких_ сомнений, это тупо вопрос денег.

И эти деньги можно потратить на действительно нужные или интересные проекты.

И вы считаете, что это именно ЛОС (пилотируемая космонавтика) съела столь необходимые деньги.

[Denis Voronin]

ааа пишет:
И вы считаете, что это именно ЛОС (пилотируемая космонавтика) съела столь необходимые деньги.

Пока что ЛОС это хотелки, ничего там ещё не съели.

У американцев много денег вбухано в нафиг не нужный проект SLS, но это не совсем к космосу, это они так свою социалку поддерживают. У нас много денег вбухано в нафиг не нужную Ангару и ещё менее нужный Восточный, правда это тоже не совсем космос, первое для попилов, второе геополитика.

Орбитальная станция нужна, но не лунная. МКС проект дорогой и межгосударственный. Гораздо гораздее станция ориентированная на отработку технологий производства на орбите и тут уже стоит ориентироваться на нужды крупных корпораций.

По части технологий для вояжа на Марс - небольшой модуль с мышами для тестирования защиты, болтающийся повыше на орбите Земли, даст ответы на все вопросы.

[ааа]

Положа руку на сердце, ни околоземные, ни окололунные станции жизненно не необходимы. Но поскольку делать их всё равно придется, то надо переходить на какое-то время к ЛОС, так как это назрело и технически, и идеологически.

[Кубик]

ааа пишет: Положа руку на сердце, ни околоземные, ни окололунные станции жизненно не необходимы. Но поскольку делать их всё равно придется, то надо переходить на какое-то время к ЛОС, так как это назрело и технически, и идеологически.

Не знаю, стоит ли вам хвататься за сердце, но "всё равно придётся" - повод для других..Технически ЛОС вовсе не "назрела", всего лишь осуществима, а вот её необходимость -   . Идеологически - эту идеологию вида " у них есть/объявлено/ планируется/хотят, и нам надо" только ленивый не осмеял. Вот когда платят за такие хотелки не из государственного/общественного кармана, а из своего, имея определённую цель - вольному воля..

[Старый]

Кубик пишет: Идеологически - эту идеологию вида " у них есть/объявлено/ планируется/хотят, и нам надо" только ленивый не осмеял. Вот когда платят за такие хотелки не из государственного/общественного кармана, а из своего, имея определённую цель - вольному воля..

Както незаметно идеологию "Быть первыми!" сменила идеология "Чтоб и у нас было..."

[Denis Voronin]

ааа пишет:
так как это назрело и технически, и идеологически.

В каком месте это назрело технически? А идеологически? Очень бы хотелось с аргументами и непротиворечивой логикой.

[Василий Ратников]

не понимаю зачем люди говорят про Марс
Марс сейчас как Америка в 1300 году, доплыть случайно можно, освоить неть
это как Южный полюс в 1800, может кто то бы смог добрести, тока умер бы.
это как поверхность Луны в 1930 году, никак.
и тд и тп.

у нас есть какой то уровень технологий который позволяет добиться чего то легко - перелететь из США в Австралию (что когда то было невозможно), чего то сложно - достичь НОО (что тоже когда было никак),
чего то с напряжением сил, превозмогая - достичь Луны
Марс же пока совершенно не по зубам современным технологиям, может быть если потратить мега деньги, с риском для жизни можно осуществить флаговтык, да и то не факт.

если мы хотим Марс то надо
1) переводить сложное в просто. что бы НОО и Луна достигались легко.
дешево, быстро, регулярно.
2) развивать технологии.
атомные двигатели с УИ 900 с ? может плазменные васмиры с 5000 с ?
может замахнутся на открытую ловушку и термояд с пусть будет 50 000с ?
собирать много сот тысяче тонные конструкции на орбите.

и тогда и только тогда Марс станет нам доступен.
а все эти прожекты а давайте в тазу переплывем атлантику в 1100 году ? ну такое.

про ЛОС ) тут мне кажется все просто, чиновники живущие с МКС заранее забегали что бы обеспечить себе кормушку еще на лет 20 вперед.
надеюсь что появится НьюАрмстронг году в 2025 и будет доставлять на поверхность Луны тонн 20 за раз )
в ITS не верю ) ФХ то сделать не могут кучу лет, а тут сразу ага щаз.
есть коэффициент Илона равный 3, это на сколько надо обещанное умножать.
ну вот лет через 10-12 может и появится мегасуперметановый тяж.

[newbieАлександр]

Ну хотябы для грузов снабжения потребуется межорбитальный буксир - кто понимает в орбитах килограммах? миссии посещения все с собой привезут в СЛС? или их будет претворять грузовик с припасами? Какие есть схемы?