Международная лунная посещаемая платформа

[Salo]

http://spacenews.com/nasa-and-roscosmos-to-study-deep-space-gateway/

NASA and Roscosmos to study Deep Space Gateway
by Jeff Foust — September 28, 2017
An illustration of NASA's proposed Deep Space Gateway. NASA and Roscosmos signed an agreement supporting studies of the concept, but with no decision on when, or whether, to build it. Credit: NASA

ADELAIDE, Australia — NASA and its Russian counterpart signed a joint statement Sept. 27 supporting research that could lead to a cislunar habitat, but the two are far from a final agreement to cooperate on developing it.
NASA announced it signed the joint statement with the Russian state space corporation Roscosmos during 68th International Astronautical Congress here regarding research for deep space exploration that "reflects the common vision for human exploration" of the two agencies.
That research, according to the statement, could eventually support joint development of the Deep Space Gateway, a human-tended facility in cislunar space that NASA has proposed as a technology and operational testbed for future human missions to Mars.
"Both agencies, as well as other International Space Station partners, see the gateway as a strategic component of human space exploration architecture that warrants additional study," NASA said in its statement.
NASA noted it was engaged with industry in studies, such as the Next Space Technologies for Exploration Partnerships program for habitat modules that could support development of the gateway. Russia and other potential international partners are preparing their own studies that could benefit the gateway.
The announcement, though, was widely reported as a final agreement by NASA and Roscosmos to jointly build the Deep Space Gateway. This may be due to language in a separate Roscosmos statement that said that the agencies "have already reached an understanding on the standards of the docking station of the future station," according to an English translation of the Russian-language statement.
The Russian statement added that "the future elements of the station will be created on the basis of Russian developments, as well as the standards of life support systems."
However, NASA has yet to formally adopt the Deep Space Gateway as a program or seek funding for it. "While the deep space gateway is still in concept formulation, NASA is pleased to see growing international interest in moving into cislunar space as the next step for advancing human space exploration," NASA Acting Administrator Robert Lightfoot said in the NASA statement.
Lightfoot, in an interview at the conference Sept. 28, confirmed that there is no final deal with Roscosmos to cooperate on the gateway. "What we really said in our discussion is, as we move out from ISS, we want to take advantage of that with all our partners, and whatever we do, we do it in a global way," he said. "There's no commitment of resources or commitment to a program. It's all conceptual at this point."
At a press conference here Sept. 25, Lightfoot said that he had only started discussions with the ISS partners in April during a meeting at the Space Symposium in Colorado Springs. He also stressed that the Deep Space Gateway remained a concept, with no timeframe for making a decision on whether and how to proceed with it.
"Studies of the gateway concept will provide technical information to inform future decisions about potential collaborations," NASA said in its statement. "These domestic and international studies are being used to shape the capabilities and partnering options for implementing the deep space gateway."

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Тогда мы могли вложить старые советские наработки. Что мы вложим счас?

Какие-то заначки от МКС остались. И доведём до ума "Федерацию". За 7 лет можно успеть.

[triage]

https://ria.ru/science/20170927/1505682628.html

В рамках этой конференции представители Роскосмоса и НАСА подписали и озвучили совместное заявление об укреплении сотрудничества, одним из ключевых пунктов которого было строительство космической станции, проекта Deep Space Gteway, на окололунной орбите.

оказывается это даже какой-то из пунктов

Строительство этой базы, по его словам, должно было начаться в 2023 году, когда к Луне будут отправлены первые модули будущей станции в рамках третьей экспедиции программы Orion.

уже второй пилотируемый EM-2, да и по первой странице темы тоже EM-2

В свою очередь, Россия в лице "Роскосмоса" разработает ключевое звено станции – шлюзовой модуль, который будет использоваться для выходов в открытый космос и который повезет с собой большое количество припасов для первой экспедиции станции.

на первой странице еще сказано про узловой... и при другой конфигурации появляется третий модуль.
Первая экспедиция наверное по первой странице подразумевается на Федерации.
А что с узловым?

Кроме того, стороны подтвердили, что и российская "Ангара-5", и американский SLS будут применяться при строительстве станции, и отметили, что возможно и использование тяжелых ракет-носителей "Протон-М". 

в заявлении НАСА про РН ни слова.

Так же с первой страницы темы

362ГК пишет:

Валерий Жилинский пишет:
поэтому у проекта Боинга и РКК "Энергия" никаких шансов

Нет такого проекта, так же как у Локхида с Энергией. Боинг и Локхид получили заказ от НАСА на проработку модулей МПП и в свою очередь заключили небольшие контракты с Энергией на такую же проработку. Некоторые результаты этих работ были показаны на конференции в Королеве в мае. Если МПП будет, то в формате МКС с теми же участниками, но в отличии от МКС в этот раз без России могут и обойтись. Роскосмос до сих пор не участвует в проработках, которые ведут другие международные партнеры.

И еще от 362ГК

362ГК пишет:

ken_park пишет:
мне кажется, или г. Anatoly Zak намеренно вводит всех в заблуждение своими "художествами"?
сдаётся мне, все что он изображает далеко по внешнему виду от того, что делает РКК-Э

У него изображено российское предложение по шлюзовому модулю для окололунной платформы. ШМ для окололунной станции основан на ШМ для РОС. Изменения конструкции связаны с выведением на SLS и необходимостью загрузить модуль до стартовой массы в 9 тонн (из-за этого установлены 6 баков с водой).

В https://life.ru/1047328 писали про красивые картинки, но красивые картинки видим только от американцев. И то они могут не совпадать. От Энергии по станции давно не видели. 
А ESA и JAXA что рисуют по своим модулям? У JAXA только картинки по возможным полетам, и в брошюрах по новому грузовику примечание что наработки по его модульной структуре можно использовать для Луны.

[Denis Voronin]

А нафига вообще нужна станция на Лунной орбите? Кроме понта.

[Max Andriyahov]

А нафига вообще нужна станция на Лунной орбите? Кроме понта.

а на земной орбите нафига?

[Astro Cat]

Max Andriyahov пишет:
а на земной орбите нафига?

Ну первые годы отрабатывались технологии выживания человека в невесомости. А сейчас - гостуризм и понты - основные цели.

[triage]

Коммерсант отколол номер. Ладно большинство под копирку с других СМИ, про США, Россия, обсуждение около года, БРИКС, но это

 https://www.kommersant.ru/doc/3422937
...Как сообщил источник "Ъ" в ракетно-космической отрасли, пока что все детали находятся в процессе обсуждения, но можно предположить, что этот проект станет логичным продолжением технологий, используемых на МКС. «Таким образом, за доставку, то есть корабли и ракеты-носители, а также за жизнеобеспечение будет отвечать РФ, энергия и связь останутся за NASA, а манипуляторы — за Канадой и Европейским космическим агентством и другими участниками»,— рассказал собеседник "Ъ".
Александра Джорджевич, Михаил Коростиков

[Astro Cat]

Дмитрий Инфан пишет:
Какие-то заначки от МКС остались. И доведём до ума "Федерацию". За 7 лет можно успеть.

Даже если случится чудо и за 7 лет построют тапок, то пускать на Луну его чем? SLS нанимать?

[triage]

 https://spacepolicyonline.com/news/nasa-russia-agree-to-studies-standards-setting-for-future-human-space-missions/

By Marcia Smith | Posted: September 27, 2017 6:49 pm ET | Last Updated: September 27, 2017 7:36 pm ET

NASA and its Russian counterpart, Roscosmos, signed an agreement today on cooperating in studies of future joint human space flight opportunities.  In separate press releases, the agencies focused on different aspects of that cooperation, but the shared goal is jointly expanding human presence beyond the International Space Station (ISS).

NASA's carefully worded statement struck a balance between announcing a new effort reaching out to Russia as an international partner while reinforcing its ongoing relationships with U.S. industry through the NextSTEP Broad Agency Announcement partnerships with Bigelow Aerospace, Boeing, Lockheed Martin, Orbital ATK, Sierra Nevada and Nanoracks.

NASA is hoping to win approval to build a Deep Space Gateway that would be placed into orbit around the Moon ("cis-lunar space") as the next step in human exploration.
....

NASA does not have the money to do that.  In fact, at the moment it does not even have permission to build the Gateway.  NASA officials have been providing briefings on the Gateway concept for many months, but the Trump Administration did not include any funding for it in the FY2018 budget request and Congress does not appear poised to add any for it explicitly.  NASA's statement today refers to it as in a state of "concept formulation."

Nevertheless, the idea has taken off with potential industry and international partners as the agreement signed today indicates.

Russia is also strapped for money for its human spaceflight program and looking for international partnerships to move forward. In its announcement, Roscosmos focused on the development of "unified" international technical standards for human spaceflight for hardware such as docking ports and life support systems. Roscosmos also said discussions included the potential for Russian rockets to be used, although NASA's statement said only that its new Space Launch System and Orion spacecraft are the cores of its deep space human exploration program.
...

Хоть в теме Трампа обсуждай когда он примет решение и какое, а то и руководителя НАСА уже три недели как не утвердят.... И что значит заявление Роскосмоса в такой форме.

Ну и

 https://twitter.com/jeff_foust/status/913297666452357120
Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  2 ч2 часа назад

В ответ @jeff_foust

It was studied for several years, but now Russia made a political decision to participate. Very significant! See: http://russianspaceweb.com/imp.html 

[Max Andriyahov]

Даже если случится чудо и за 7 лет построют тапок, то пускать на Луну его чем? SLS нанимать?

Протоном. А экипажу выдать противогазы!

[Дмитрий Инфан]

Astro Cat пишет:
Даже если случится чудо и за 7 лет построют тапок, то пускать на Луну его чем? SLS нанимать?

Даже если "Союз-5" не сделают к 22 году, как обещают, то к 25 году, может быть, сделают. Будут пускать на трёхблоке.

[triage]

pnetmon пишет:
А ESA и JAXA что рисуют по своим модулям? У JAXA только картинки по возможным полетам, и в брошюрах по новому грузовику примечание что наработки по его модульной структуре можно использовать для Луны.

Хотя вот от июня 2017
 https://twitter.com/lizard_isana/status/913301442441515009

 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/1387901.htm
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/07/10/1387901_1.pdf

и с переводом на английский

 https://twitter.com/jeff_foust/status/912939753451937797
Jun Gomi, JAXA: we have post-2024 scenario for lunar exploration, including participation in NASA's Deep Space Gateway. #IAC2017

 https://twitter.com/akum86/status/912939516033359872
JAXA's vision for near future space missions #IAC2017

[triage]

Lockheed Martin немного про Deep Space Gateway по пути на Марс

http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/space/photo/mbc/MBC_Updates_IAC_2017.pdf
https://web.archive.org/web/20170929053546/http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/space/photo/mbc/MBC_Updates_IAC_2017.pdf
MARS BASE CAMP UPDATES AND NEW CONCEPTS 
68th International Astronautical Congress (IAC), Adelaide, Australia, 25-29 September 2017. 

14 стр презентация (сама тема)

 http://spacenews.com/lockheed-martin-adds-lander-to-mars-base-camp-concept/
Lockheed Martin adds lander to Mars Base Camp concept
by Jeff Foust — September 28, 2017
...
This concept can be extended to the moon as well. "Do we, the human race, want to start landing on the moon again?" he said. "Let's do the best we can not to create something that's a point solution for the moon but think about what it will allow us to do for Mars as well."

The same lander could be used for lunar landings, even if it retains the aerodynamic shape not needed for lunar landings. "It certainly lends itself to being used on the moon as well," Chambers said, either to test it for Mars mission or for standalone lunar uses. Future work is planned to remove those aerodynamic elements fr om the lander to increase its payload capacity for lunar missions.

One advantage the lander would have on the moon is that, by using its onboard cryogenic propellants to produce power, it can operate in even permanently shadowed regions of lunar craters wh ere solar power is not feasible. "With the zero-boiloff-powered fuel system, the lander is extremely happy in the darkest craters on the lunar surface," said Danielle Richey, advanced programs exploration architect at Lockheed Martin.
...

[zandr]

http://tass.ru/kosmos/4605116

В Роскосмосе надеются на запуск международных экспедиций на Марс на российских ракетах
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Игорь Комаров надеется, что в будущем старт международной космической экспедиции к Луне или Марсу состоится на российской ракете-носителе сверхтяжелого класса с космодрома Восточный. Об этом он сказал в пятницу в эфире телеканала "Россия 1".
"Мне бы хотелось в будущем видеть старт международной космической экспедиции к Луне или Марсу с космодрома Восточный на нашей ракете-носителе сверхтяжелого класса", - сказал он.
Также Комаров добавил, что облик проекта окололунной станции Deep Space Gateway, о создании которой Россия и США договорились на Международном астронавтическом конгрессе в Австралии, "сейчас отрабатывается".
По словам главы Роскосмоса, существует понимание необходимости совместной работы двух стран. "Я думаю, традиции и совместная работа на МКС [Международной космической станции] являются необходимой основой для того, чтобы наши отношения развивались, как и понимание того, что мы действительно великие космические державы. И от России, и от США зависит фактически развитие будущего космоса", - подчеркнул Комаров.

[Odin]

Глава Роскосмоса Игорь Комаров надеется, что в будущем старт международной космической экспедиции к Луне или Марсу состоится на российской ракете-носителе сверхтяжелого класса с космодрома Восточный.

Я вполне могу надеяться, что увижу, чего стоят эти слова. Но уважения такие речи не вызывают. Чисто практически - Луна представляет интерес вполне самостоятельный, и без прожектов добычи чего-то там, и без супертяжей. Марс - да пускай его Маск маскианами заселяет.

[triage]

zandr пишет:
 http://tass.ru/kosmos/4605116

В Роскосмосе надеются на запуск международных экспедиций на Марс на российских ракетах
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Игорь Комаров надеется...Об этом он сказал в пятницу в эфире телеканала  "Россия 1" .
...
Также Комаров добавил, что облик проекта окололунной станции Deep Space Gateway, о создании которой Россия и США договорились на Международном астронавтическом конгрессе в Австралии, "сейчас отрабатывается".
По словам главы Роскосмоса, существует понимание необходимости совместной работы двух стран. "Я думаю, традиции и совместная работа на МКС [Международной космической станции] являются необходимой основой для того, чтобы наши отношения развивались, как и понимание того, что мы действительно великие космические державы. И от России, и от США зависит фактически развитие будущего космоса", - подчеркнул Комаров.

Россия... договорились о создании.. ему разрешили и деньги выделили что бы писать/говорить Россия(государство) и создание.... понимание великие космические державы...

[Старый]

pnetmon пишет:  Глава Роскосмоса Игорь Комаров надеется...

Надежды юношей питают...

[Lunatik-k]

Чего только перед выборами не наобещают.
После выборов все улетит в мусорную корзину.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

pnetmon пишет: Глава Роскосмоса Игорь Комаров надеется...

Надежды юношей питают...

...а сопли придают им блеск.

[newbieАлександр]

А вот это обсуждали?

"Зеленый кот" про выбранное магистральное направление ПК на ближайшее будущее (почему это хорошее решение для всех)