Международная лунная посещаемая платформа

[triage]

http://www.interfax.ru/world/580769
...
Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с дальнейшей перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии - Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024-2026 году", - сказал Комаров.
...
"Была принята во внимание наша инициатива в расширении числа стран, которые смогут принять участие в обсуждении этого проекта. Определено, что в совместной работе над окололунной станцией примет Китай, Индия и другие страны БРИКС", - отметил Комаров.
...
"Нашим вкладом в создание станции может стать создание от одного до трех модулей и стандартов унифицированного стыковочного механизма для всех кораблей, которые будут стыковаться к станции. Кроме того, Россия предполагает задействовать для вывода конструкций на окололунную орбиту создаваемую в настоящее время новую ракету-носитель сверхтяжелого класса", - сказал глава "Роскосмоса".
...
Со своей стороны директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев сообщил, что кроме шлюзового модуля, Россия может разработать для новой станции жилой модуль.

Комаров подчеркнул, что конкретный состав технологического, а также финансовых вкладов всех участников создания станции Deep Space Gateway страны-участницы проекта будут обсуждать на следующем этапе переговоров.

"Мы подписали сейчас совместное заявление о намерениях работать по проекту окололунной станции, а в дальнейшем - проработке миссий на поверхности Луны и Марса. Сам договор требует серьезной проработки уже на государственном уровне", - уточнил глава "Роскосмоса".

[triage]

Бред от РИА

Спойлер

https://ria.ru/science/20170927/1505669529.html
АДЕЛАИДА (Австралия), 27 сен — РИА Новости. Российско-американский проект создания окололунной станции Deep Space Gateway откроет для космической промышленности России новые возможности, заявил журналистам глава "Роскосмоса" Игорь Комаров на Международном астронавтическом конгрессе-2017 в Австралии.

Участие в проекте могут также принять Китай, Индия и другие страны БРИКС. Первые модули могут вывести в 2024-2026 году.

"Это откроет новые возможности по использованию мощностей нашей промышленности. Конечно, наиболее серьезные наработки имеются у РКК "Энергия". Мы надеемся, что это предприятие сыграет серьезную роль в унификации мировых стандартов (для создания станции)", — сказал Комаров.

https://ria.ru/science/20170927/1505659934.html
..."Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с дальнейшей перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии — Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024-2026 году", — сказал Комаров.

Вклад России
По словам главы "Роскосмоса", стороны уже обсуждали возможный вклад в создание новой станции. Так, Россия может создать от одного до трех модулей и стандартов унифицированного стыковочного механизма для всех кораблей, которые будут стыковаться к Deep Space Gateway, а также предлагает использовать для вывода конструкций на окололунную орбиту создаваемую сейчас ракету-носитель сверхтяжелого класса.

Директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев добавил, что Россия также может разработать и жилой модуль.
Конкретный технологический и финансовый вклад всех участников создания Deep Space Gateway будет обсуждаться на следующем этапе переговоров, отметил Комаров. По его словам, сейчас подписано совместное заявление о намерениях работать по проекту окололунной станции, но сам договор требует серьезной проработки уже на государственном уровне. В связи с этим будет пересматриваться Федеральная космическая программа на 2016-2025 годы.
"Мы надеемся представить интересную и важную программу, докажем ее нужность и обеспечим финансирование. У нас есть понимание и надежда частично найти внешние источники финансирования этой программы. Но при этом основная задача — это государственное финансирование", — заявил гендиректор Роскосмоса.

Необходимость унификации
Комаров отметил, что как минимум пять мировых космических агентств работают над созданием собственных кораблей и систем, поэтому, чтобы в будущем избежать проблем в вопросах технического взаимодействия, часть стандартов должна быть унифицирована.

Некоторые ключевые стандарты, в частности — стыковочный узел, будут сформированы на базе российских разработок, добавил он.
"С учетом того количества стыковок, которые мы проводили, и того опыта, который у нас имеется, равных России в этом направлении нет. Поэтому этот стандарт будет максимально близок к российскому. Также на основе российских наработок будет разработан стандарт систем жизнеобеспечения", — сказал глава "Роскосмоса".
Крикалев со своей стороны пояснил, что стандарты стыковки будут содержать единые требования к размерам деталей стыковочного узла.
"Наиболее проработанный вариант — это шлюзовой модуль, также могут быть унифицированы габариты элементов жилого модуля. Что касается носителей, то новые элементы могут выводиться как на американских носителях SLS, так и на российском "Протоне" или "Ангаре", — сказал он.
Создание Deep Space Gateway откроет новые возможности по использованию мощностей российской промышленности, и серьезную роль здесь могут сыграть наработки РКК "Энергия", заключил Комаров.

https://ria.ru/science/20170927/1505665302.html

АДЕЛАИДА (Австралия), 27 сен — РИА Новости. Россия создаст до трех модулей и стандарты унифицированного стыковочного механизма для космической станции Deep Space Gateway на орбите Луны, заявил журналистам глава "Роскосмоса" Игорь Комаров на Международном астронавтическом конгрессе-2017 в Австралии.

О создании станции договорились космические агентства России и США. Участие в проекте могут также принять Китай, Индия и другие страны БРИКС. Первые модули могут вывести в 2024-2026 году.
По словам Комарова, стороны в предварительном порядке обсудили вклады стран-участниц — "нашим вкладом в создание станции может стать создание от одного до трех модулей и стандартов унифицированного стыковочного механизма для всех кораблей, которые будут стыковаться к станции".
"Кроме того, Россия предполагает задействовать для вывода конструкций на окололунную орбиту создаваемую в настоящее время новую ракету-носитель сверхтяжелого класса", — сказал глава "Роскосмоса".
Как отметил со своей стороны директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев, помимо шлюзового модуля, Россия может разработать для новой станции жилой модуль.
Комаров подчеркнул, что конкретный состав технологического, а также финансовых вкладов всех участников создания станции Deep Space Gateway страны-участницы проекта будут обсуждать на следующем этапе переговоров.
"Мы подписали сейчас совместное заявление о намерениях работать по проекту окололунной станции, а в дальнейшем — проработке миссий на поверхности Луны и Марса. Сам договор требует серьезной проработки уже на государственном уровне", — уточнил Комаров.
Участие в проекте стран БРИКС одобрено Россией и США. "Была принята во внимание наша инициатива в расширении числа стран, которые смогут принять участие в обсуждении этого проекта. Определено, что в совместной работе над окололунной станцией примет Китай, Индия и другие страны БРИКС", — заключил глава "Роскосмоса".

https://ria.ru/science/20170927/1505665388.htm
АДЕЛАИДА (Австралия), 27 сен — РИА Новости. Федеральная космическая программа (ФКП) на 2016-2025 годы будет пересмотрена после 2020 года в связи с участием России в проекте международной окололунной станции, известной как Deep Space Gateway, сообщил в среду журналистам глава Роскосмоса Игорь Комаров.
"Что касается финансирования по участию России в этой программе — после того, как мы определимся, параллельно будем прорабатывать с правительством источники финансирования. Надеемся, что найдем понимание, поскольку основные расходы будут после 2020 года. Мы, когда утверждали Федеральную космическую программу, мы говорили, что в 2020 году, возможно, будет ее пересмотр", — сказал Комаров на Международном астронавтическом конгрессе.
Он сообщил, что главы космических агентств России и США договорились о создании новой космической станции Deep Space Gateway на орбите Луны. Участие в проекте могут принять Китай, Индия, а также другие станы БРИКС.
"Мы надеемся представить интересную и важную программу, докажем ее нужность и обеспечим финансирование. У нас есть понимание и надежда частично найти внешние источники финансирования этой программы. Но при этом основная задача — это государственное финансирование", — отметил гендиректор Роскосмоса.
Он уточнил, что в ходе переговоров с НАСА обсуждался вклад каждой страны в проект Deep Space Gateway. "Исходя из этого, определяли свои бюджеты. Так было по проекту МКС, где были совершенно неравнозначные доли участия разных сторон, и даже несопоставимы", — добавил Комаров.

[свернуть]

Как Зак и писал - говорят о Протонах, так когда от Протонов хотели отказаться?

Мы подписали сейчас совместное заявление о намерениях работать по проекту окололунной станции

И

https://www.roscosmos.ru/24136/
 «Не менее пяти стран работает над созданием собственных пилотируемых кораблей и систем.

а можно 5 стран поименно, и разрабатывающих корабли способные долететь до Луны?

[Чебурашка]

CША, РФ, Китай, Индия и Северная Корея 

[triage]

По теме и не по теме

https://twitter.com/bevvscott
Bev Scott‏ @bevvscott  4 ч.4 часа назад

Не по теме

 https://twitter.com/bevvscott/status/912951466926542848
Major components of the Boeing cislunar architecture #IAC2017





 https://twitter.com/bevvscott/status/912951552645644288
What Boeing lander might look like on lunar surface #IAC2017

Теперь понятно. Боинг - Луна, Лотхиды - Марс..

[triage]

IAF‏ @iafastro  5 ч.5 часов назад
Great to see a whole bunch of HoAs and experts discussing deep space exploration! Come in Hall D for a #GNF full of surprises! #IAC2017

И Китай присутствует в обсуждении. Индии не видно.

[Чебурашка]

pnetmon пишет:
Теперь понятно. Боинг - Луна, Лотхиды - Марс..

Тогда, SpaceX, чтобы оправдать репутацию новаторской компании, придётся думать о Плутоне.
А Безосу начинать строить гиганстcкий завод для полёта  сразу к  Альфе Центавра, лет через сто   

[Odin]

pnetmon пишет: "Мы подписали сейчас совместное заявление о намерениях работать по проекту
окололунной станции, а в дальнейшем - проработке миссий на поверхности Луны и
Марса. Сам договор требует серьезной проработки уже на государственном уровне",
- уточнил глава "Роскосмоса".

Тудыть его, уже в пятой теме. Дело за "государственным уровнем" . А Роскосмос, как госструктура, за свои слова не в ответе?

[Salo]

https://www.roscosmos.ru/24136/

РОСКОСМОС - NASA. СОВМЕСТНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ДАЛЬНЕГО КОСМОСА
27.09.2017 12:40

 

   Госкорпорация «РОСКОСМОС» и NASA (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США) в ходе 68-го Международного астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) подписали совместное заявление о сотрудничестве в области исследования и освоения дальнего космоса.

    

   РОСКОСМОС и NASA подтвердили намерение использовать Международную космическую станцию (МКС) как основу для дальнейшего исследования космоса, а также - взаимодействие в рамках международной лунной программы: создание окололунной посещаемой платформы Deep Space Gateway, унификация стандартов, научные миссии на окололунной орбите и на поверхности Луны.

    

   В частности, партнеры намерены разработать международные технические стандарты, которые будут использоваться в дальнейшем, в том числе и для создания станции на окололунной орбите. РОСКОСМОС и NASA уже пришли к взаимопониманию по стандартам стыковочного узла будущей станции. С учетом серьезного отечественного опыта по разработке стыковочных узлов, будущие элементы станции будут созданы на основе российских разработок, также, как и стандарты систем жизнеобеспечения. Разработанные стандарты будут использоваться всеми странами при разработке и создании своей космической техники.

    

   В настоящее время другие космические державы так же рассматривают вопрос присоединения к проекту международной лунной программы исследований и созданию Deep Space Gateway - изучают свой научно-технический потенциал для участия в исследованиях спутника Земли.

    

   Стороны также обсудили возможности использования российских ракет-носителей (РН) для создания инфраструктуры лунной станции. Так, на первом этапе предполагается использование американской сверхтяжелой РН SLS параллельно с отечественными тяжелыми РН «Протон-М» и «Ангара А5М». После создания российской сверхтяжелой ракеты, она так же будет использоваться для обеспечения лунной орбитальной станции.

    

   Основные работы по созданию лунной станции начнутся в середине 2020-х годов.

    

   Игорь КОМАРОВ, генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС»: «Не менее пяти стран работает над созданием собственных пилотируемых кораблей и систем. С тем, чтобы в будущем избежать проблем в вопросах технического взаимодействия, часть стандартов должна быть унифицирована - для возможности разным странам работать на своих изделиях и стыковаться к международной окололунной станции. Часть ключевых стандартов будет сформирована на базе российских разработок. Достигнутые договоренности открывают новые перспективы международного сотрудничества и расширяют возможности использования мощностей российской ракетно-космической промышленности».

[triage]

Salo пишет:
https://www.roscosmos.ru/24136/

РОСКОСМОС - NASA. СОВМЕСТНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ДАЛЬНЕГО КОСМОСА
27.09.2017 12:40

было уже в теме

просто картинка
 https://twitter.com/mars_psych/status/912913018064920578

[Astro Cat]

pnetmon пишет:
Не по теме

Вот ведь - не боятся они разнотяга двигателей. Смело их по бокам лепят. И в нижней ступени лэндера и лунный дом и еще шлюзовую камеру хотят. Ой дофига это весить будет. Малореалистично.

[Чебурашка]

На один полёт аж 3 сверхтяжёлых носителя.
Я даже боюсь представить сколько миллиардов это будет стоить

[Старый]

Посмотрел схемку этих "ворот". Салют-7с ТКСом только на лунной орбите. И никакой науки уже не будет, ни физики жидкости, ни хомячков, ни даже плазменного кристалла.

[Salo]

 Marc Jurblum‏ @mars_psych  10 мин.10 минут назад  
#cislunar exploration is coming! #human #spaceflight #iac2017
 
   

[triage]

Кто-то рисует пилотируемую высадку на Луну....

 https://twitter.com/jeff_foust/status/912939753451937797
Jun Gomi, JAXA: we have post-2024 scenario for lunar exploration, including participation in NASA's Deep Space Gateway. #IAC2017

 https://twitter.com/akum86/status/912939516033359872
JAXA's vision for near future space missions #IAC2017

[Salo]

 Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  26 сент.  
#Roscosmos is also expected to demonstrate a lunar lander concept at #IAC2017. See its technical specs here: http://www.russianspaceweb.com/lvpk.html 
 
 
   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  25 сент.  
#Roscosmos to highlight lunar exploration/lunar base at today's presentation at #IAC2017. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/lunar_base.html#2017 ...
 
 
   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  25 сент.  
After drop in 2017, #Russia's space budget promised a bump next year, allowing kick-start #Soyuz5 project. Details: http://www.russianspaceweb.com/russia_2010s.html#2017 ...
 
   Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  25 сент.  
#ISS partners mull 1st ever human spacecraft steered by a solar sail near the Moon! @exploreplanets: http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/20170925-solar-sail-dsg.html ...
 

[Salo]

https://www.roscosmos.ru/24138/

РОССИЯ 24. ИГОРЬ КОМАРОВ: «С NASA МЫ СЕРЬЕЗНО ПРОДВИНУЛИСЬ В СОЗДАНИИ ОКОЛОЛУННОЙ СТАНЦИИ»
27.09.2017 15:39

В Аделаиде на юге Австралии продолжает свою работу Международный астронавтический конгресс. Роскосмос достиг важных соглашений с американским агентством NASA. Они будут, например, вместе строить окололунную станцию. Когда появятся первые модули, рассказал глава РОСКОСМОСА Игорь КОМАРОВ.
https://a635216689-s98217.cdn.ngenix.net/_cdn_auth/secure/v/vh/mp4/high-wide/001/681/096_3.mp4?auth=mh&vid=1681096

[Василий Ратников]

нет не будет нашего участия, скорее всего
если бы не было НьюГленна и ФХ то могли бы быть варианты
СЛС дорогой как не в себя, а Протон вон он.
под соусом экономить деньги НАСА (и правильно) закупались бы у России
а так ? нет. к 2025 при сохранении темпа новшеств Протон будет не конкурентоспособным
Ангара-А5М это сразу )) ха ха ха

Если у американцев получится начать возить с 2019 своих космонавтов то ПК в России конец.
Эффективным менеджерам не нужны космонавты на орбите, им нужны деньги, пока НАСА платит
живые доллары которые можно через прокладки вывести себе в карман они еще как то терпят,
не дербанят на металлолом заводы.

Как только речь перестанет идти о платежах, а зайдет о баш-на-баш, то вся конструкция сдуется.
Живой пример аналогичных действий уже есть, американцы стали возить сами себе грузы,
роскосмос что увеличил загрузку нашими экспериментами ? нет.
он убрал одного космонавта, и убрал если не ошибаюсь один Прогресс в год
почему ? деньги экономит. а самая лучшая экономия 0 космонавтов и 0 Прогрессов.

конечно это не будет единомоментно в 2019 году как тумблер, нет сколько то по трепыхаются,
будут бюджет дергать по поводу - обязательств перед иностранными партнерами, но процесс будет запущен

эффективные менеджеры получат четкий сигнал - тут рыбы нет, соответственно из относительно бережного режим эксплуатации вотчины полученной от царя перейдет в режим - тащи все что не прибито.

[triage]

Однако

http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/news/a28304/russia-nasa-cis-lunar/
...
The Russian space industry could also provide its rockets, such as the operational Proton booster, the new-generation Angara and the prospective super-heavy rocket to deliver cargo and eventually its own crews to the near-lunar station.
...

https://www.roscosmos.ru/24136/
...
Стороны также обсудили возможности использования российских ракет-носителей (РН) для создания инфраструктуры лунной станции. Так, на первом этапе предполагается использование американской сверхтяжелой РН SLS параллельно с отечественными тяжелыми РН «Протон-М» и «Ангара А5М». После создания российской сверхтяжелой ракеты, она так же будет использоваться для обеспечения лунной орбитальной станции.
...

Получается на Луну летаем без Союза-5 (пилотируемый многопуск), раз его не упоминают.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:
https://www.roscosmos.ru/24138/

РОССИЯ 24. ИГОРЬ КОМАРОВ: «С NASA МЫ СЕРЬЕЗНО ПРОДВИНУЛИСЬ В СОЗДАНИИ ОКОЛОЛУННОЙ СТАНЦИИ»
27.09.2017 15:39

В Аделаиде на юге Австралии продолжает свою работу Международный астронавтический конгресс. Роскосмос достиг важных соглашений с американским агентством NASA. Они будут, например, вместе строить окололунную станцию. Когда появятся первые модули, рассказал глава РОСКОСМОСА Игорь КОМАРОВ.
https://a635216689-s98217.cdn.ngenix.net/_cdn_auth/secure/v/vh/mp4/high-wide/001/681/096_3.mp4?auth=mh&vid=1681096

Там хоть что нибудь подписано было? Кроме декларации о намерениях.

[m-s Gelezniak]

Alexandrc #27.09.2017 17:24  @st_Paulus#27.09.2017 13:09

Alexandrc>> Наши на не наших кораблях - Открытый космос Зеленого кота
s.P.> Россия примет участие в проекте по созданию международной окололунной станции - Космос - ТАСС

Сжато:

[/li]
• подписан даже не протокол о намерениях, а заявление
• помимо России предполагается участие Китая с Индией и других стран БРИКС
• наш вклад от одного до трех модулей, стандарт стыковочного узла, элементы СЖО
• вывод первых модулей в 2024-2026гг.
  

С учетом того как в США космические программы зависят от текущей политической ситуации, а у нас от "минфина неудачи", и большое количество предполагаемых участников: США, Европа, Росии и другие члены БРИКС и т.д., - ИМХО, срок оптимистичный, скорее уползет правее.

Добавить нечего.