Хруничев работает над проектом Proton Light

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Володя, ты в адвокаты подался?

В реалисты.

Не четто в тебе оптимизм проснулся. Не к добру.

Не, я не оптимист, я реалист.  
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения. 

[pkl]

А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Володя, ты в адвокаты подался?

В реалисты.

Не четто в тебе оптимизм проснулся. Не к добру.

Не, я не оптимист, я реалист.    
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения.

Каким провалом?

[Veganin]

Старый пишет:
Не, я не оптимист, я реалист.
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения.

СпейсХ столько изменений внес в первоначальный Ф-9 и провалов не было (освоение успешной посадки ступени на заказчиках не сказалось), чем ЦиХ хуже? Почему сразу провал? В конце концов сборка будет в Москве, а не в Омске, да и "Протон" конструкторам, технологам и рабочим известен лучше всего.

[Veganin]

pkl пишет:
А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

А как же замена семейства "Союз" новым носителем на экологически чистом топливе? И сверхтяж на гептиле не дадут сваять.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Володя, ты в адвокаты подался?

В реалисты.

Не четто в тебе оптимизм проснулся. Не к добру.

Не, я не оптимист, я реалист.
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения.

Вопрос только один - за чей счёт. А там "стринги хоть на плечи натягивают".

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:
А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

Есть и огромная.
От пилотажки до стотонника.

[m-s Gelezniak]

Veganin пишет:

Старый

пишет:
Не, я не оптимист, я реалист.
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения.

СпейсХ столько изменений внес в первоначальный Ф-9 и провалов не было (освоение успешной посадки ступени на заказчиках не сказалось), чем ЦиХ хуже? Почему сразу провал? В конце концов сборка будет в Москве, а не в Омске, да и "Протон" конструкторам, технологам и рабочим известен лучше всего.

Потому что болото которому всё прощают.
Кстати Протоны в москве "собирают".
А Омск наглядный пример каков ЦиХ в роли головного предприятия.

[Василий Ратников]

по мне все эти телодвижения с фениксом и протоном лайт очевидны
скрывать то что ангара это феерический обсер
и нет ни то что А7, а нет и А3, да и А5 тоже ушел строевым маршем в дупло.

казалось бы.
универсальная линейка урмов замещающая вообще все
и легкая а1 и средняя а3, тяжелая а5 и гроза всем а7
ура победа вот она и свиномордый уже даже запустил по разу а1 и а5 для отчета перед высоким начальством.
но чу, что такое ? Протон Лайт на пороге, потому что Феникс будет когда ни будь потом не скоро.

[Старый]

Василий Ратников пишет:
по мне все эти телодвижения с фениксом и протоном лайт очевидны
скрывать то что ангара это феерический обсер

Есть такое мнение. Хорошо бы чтоб оно оправдалось.

[Alex_II]

Старый пишет:
Есть такое мнение.

Что "Ангара" - феерический обсёр? Так уже собственно и не скрывают, хоть и помалкивают... Иначе про "Протон-лайт" речь не заходила бы... Видать трезво оценили перспективы довести за 10 лет до лётного состояния серийные изделия...

[Василий Ратников]

Alex_II, мое мнение главная проблема не в лете, а в цене.
сделать летающую ракету еще могут пока пенсионеры не вымерли.
а вот сделать летающую ракету хотя бы в цену Протона ? уже нет.
слишком много хотят манагеры себе, цены на недвигу в европе в пересчете на рубли сильно выросли.

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Есть такое мнение.

Что "Ангара" - феерический обсёр? 

Есть такое мнение что это понимают. Но это лишь мнение а не факт. Может и не понимают. Может пока просто отложили до лучших времён пока опять появятся шальные нефтедоллары на перестройку всей отрасли под "ракету 21 века". .

[Alex_II]

Старый пишет:
Есть такое мнение что это понимают. Но это лишь мнение а не факт. Может и не понимают.

Тут не поспоришь... Вот только насчет наличия шальных денег в будущем как-то сомнительно... Мы можем не дожить в этом веке...

[Искандер]

В любом случае Протон-лайт хорошая попытка оттянуть неминуемое.
Только делать нужно срочно. И тут правильно поднимают вопрос - кто платит деньги? На бюджет, насколько я понимаю, надежды нет. Попытка замутить с Бразилией? Казахстан?

[George]

Sаlyutman пишет:

George пишет:

Sаlyutman пишет:
Казахи здесь ни при чём. Я думаю, что тут дело в попытке сделать относительно дешёвую РН, в том числе без кураторства представительства от МО. (Не хочется при людно материться в адрес ВП).

Без разрешения казахов "Протон-Лайт" ИМХО, не получится. А так как у МО и Роскосмоса будет "А", то ВП для РН, создаваемой для зарубежного космодрома, уже не нужна. Видать, "Байтереку" на "Протоне" быть.

До 2025-го разрешение казахов вроде есть. РН получается коммерческой, МО тогда отдыхает.

Я еще вспомнил, что казахов будут включать в стартовый расчет на СК "Протон". Если с Казахстаном ничего страшного не случится, то вероятность полетов "Протона" за 2025 год есть. Но только по коммерции. "А5" это по федеральной программе с Восточного.

[George]

Искандер пишет:
И тут правильно поднимают вопрос - кто платит деньги?

Полагаю, собственные средства ГК "Роскосмос". Правительство на это не дает ни копейки. В ФКП этой РН нет.

[George]

Alex_II пишет:
Иначе про "Протон-лайт" речь не заходила бы...

Это реакция на Маска. "А5" до этого времени не может выйти с ЛКИ, которые могут идти аж до 2025 года. Вот в этом году, при двух СК "А" в Плесецке и Восточном и будет известна цена "А5" в серии. Но это долго, а "Протон" есть уже сейчас.

Кстати, "Протон-Лайт" формирует потенциальный спрос на "А3" с того же Восточного в будущем ибо ПН у них примерно равны. Если не выгорит с казахами после 2025 года, то можно будет предложить "А3" вне зависимости от результатов конкурса по теме "Феникс".

[m-s Gelezniak]

George пишет:

Alex_II

пишет:
Иначе про "Протон-лайт" речь не заходила бы...

Это реакция на Маска. "А5" до этого времени не может выйти с ЛКИ, которые могут идти аж до 2025 года. Вот в этом году, при двух СК "А" в Плесецке и Восточном и будет известна цена "А5" в серии. Но это долго, а "Протон" есть уже сейчас.

Самому то не смешно?

- А Суслики?

[Veganin]

George пишет:
"А5" это по федеральной программе с Восточного.

Это столько лет и столько еще перемен в кожаных креслах руководителей. Как пример - экспедиция на астероид на окололунной орбите. Обама уйдет и будет нормальная программа полетов на Луну, еще раньше китайцев.